Re: [閒聊] 太陽迷思」之放棄Amare

看板PHX-Suns作者juby27時間16年前 (2008/02/11 16:40)推噓15(15推 0噓 0→)

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提供一些不同的看法，恕我刪除無關的部分幾天前我曾在NBA版17844寫過一些關於薪資的東西，這邊文章中我會引用很多該篇的推論，如果對過程有興趣或疑問的朋友，不妨先去看看，也很歡迎指教。 ※ 引述《lovejeely (太陽，我相信你們)》之銘言：「這篇文章，我整理了很久，盡量讓自己不要以情緒化的用詞刺激到任何一方的球迷；有一部份也因為，我到現在，對這筆交易還是不太真實。 Matrix＋Banks-->大歐，到現在我仍然認為這不是一筆好交易。首先從薪資來看，這筆交易完全沒有省到任何錢。」從薪資的角度，這筆交易的確有省錢的可能這筆交易已經替今年的太陽隊省了兩千萬台幣。而08-09賽季，一旦某些條件成立，可以省下兩億台幣，當然，在別種情況可能因此多花了五億台幣，而如果進一步考量交易的可能性，情況會變的更加複雜， 09-10也是類似的情形，如果兩年內太陽都沒有變動，那我們的確可以說這筆交易多花了5億台幣，不過沒有變動的可能性有多少是值得推敲的。但以我個人看來，在這種時候討論這些東西（交易沒有發生時，未來兩年太陽進行交易的情況）意義不大因為這已經不可能再發生了。但也因此，我不認為可以武斷地說，這筆交易完全沒有省到任何錢。「而且別忘了，這筆交易賠出去的 Banks也才不過一年4.2M，而以他目前替補控球後衛的表現來看，是一個合理的價碼，更不用說他還在持續的進步當中，而這只是他合約的第二年；如果他按照這種進步速度下去，未來三年的他難道不值這個價？尤其當我們有可能碰上BD跟Parker這兩個讓我們恨得牙癢癢的傢伙時， Banks這把大鎖就算拿去同歸於盡都還有剩，我不懂Kerr為什麼這麼敢丟？」ㄜ.... 姑且不論怎麼樣的防守可以稱的上同歸於盡還有剩，我同樣不懂為什麼一個在板凳上的球員有辦法守到場上的球員，就算是板凳影響力最強的TD或Sheed都辦不到這件事吧XD～（這位可以守Parker守到同歸於盡還有剩的仁兄，在去年季後賽的總出賽時間 ...1分07秒，本季與馬刺的兩場對戰，他的出賽時間是... 答案在4809跟5040，有興趣的版友自己去看吧）撇開驚人的板凳防守功力不提，所謂的進步幅度又是怎麼回事呢？ Season Tm G MP FG% 3P% FT% TRB AST TOV PF PTS 03-04 BOS 81 17.1 0.4 0.314 0.756 1.6 2.2 1.5 2.1 5.9 04-05 BOS 81 14.1 0.402 0.356 0.742 1.6 1.9 1 1.8 4.6 05-06 TOT 58 25.8 0.468 0.349 0.803 2.3 3.8 2.1 2.8 10 05-06 BOS 18 14.9 0.413 0.316 0.9 1.1 1.8 1.3 2.1 5.5 05-06 MIN 40 30.7 0.479 0.364 0.778 2.9 4.7 2.4 3.1 12 06-07 PHO 45 11.2 0.429 0.172 0.8 0.8 1.3 0.9 1.6 4.9 07-08 PHO 24 12.9 0.404 0.385 0.75 0.8 1 0.7 1.6 5.2 Career 289 16.7 0.426 0.331 0.77 1.6 2.2 1.3 2 6.1 首先，Banks進NBA也是第五個球季了，今年26歲，當然可以再進步，不過... 另外需要注意的是，MP是用有上場的比賽當分母也就是說，如果被DNP全場，那是不考慮進去的在交易之前，太陽打了接近50場比賽，有一半的比賽沒有上場... 同樣驚人的板凳進步幅度？最後就是這個價碼合理與否，先看合約吧 07-08 08-09 09-10 10-11 Banks $3,888,000 $4,176,000 $4,464,000 $4,752,000 這邊我要先說一個好消息，今年只有3.9M，不是4.2M。不過遺憾的是，我不認為一個有一半比賽上不了場，剩下的一半上場時間是12分鐘的第三控衛拿3.9M是個多麼合理的價位至少小牛的第三控衛不是拿底薪就是新人約馬刺的V怪客拿底薪，湖人的Farmar拿新人約火箭的第三控衛...ㄜ...他們的第二控衛是誰阿 XD～賽爾提克的T.Allen也是新人約 http://www.storytellerscontracts.info/resources/07-08salaries.htm 可以去找找看，那一隻球隊給他們的第三控衛3.9M。不過其實這件事不恐怖，恐怖的是...這份合約到10-11才會到期好消息是每年只有0.288M的成長幅度，如果BRI跑得快一點（譬如5趴），至少可以讓這份合約不那麼礙眼不過聯盟中的球員薪資上限也是根據BRI決定的，所以... --------- 扯個題外話，觀察一隻球隊的薪資結構，長約會比短約重要的多尤其是逐年成長的長約，8趴成長的已經很恐怖，不過還有10.5趴長大的很多球隊被卡死就是被這種合約影響當然，有弊亦有利，譬如...Nash其實就是這樣的例子，當初簽約時也是冒著不小的風險，但是現在就可以用一年11M的價錢得到MVP的服務因此對目前的太陽來說，Diaw、Barbosa、 Stoudemire會是關鍵。另外，我也對用「馬後砲」的方式來評估合約的好壞不以為然。在我看來，最適當的方式是回到當初簽約的時空環境來討論，譬如說這三筆合約在當初的時空背景下，用頂級合約簽下Stoudemire是毫無疑問的至於Diaw與Barbosa嘛... 07-08 08-09 09-10 10-11 11-12 Diaw 9,000,000 9,000,000 9,000,000 9,000,000 9,000,000 Barbosa 5,600,000 6,100,000 6,600,000 7,100,000 7,600,000 我認為當初這樣的合約的確情有可原， Diaw，6-8，23歲，35分鐘內可以繳出13分7籃板6助攻的成績考慮到Stoudemire的傷勢，用每年9M簽下來其實可以接受畢竟年輕長人的價碼本來就偏高，一路要簽到11-12一方面可能是球員的要求，另一方面也有賭贏的可能不過苦果也是當初就看的到的一旦Stoudemire順利回歸，太陽就得在前幾年（07-08、08-09）付給球隊第四人（甚至更低）9M的合約。由於這份合約是每年相同，因此在最後幾年其實所佔的空間並沒有現在大（錢是會貶值的 XD～） Barbosa也是類似的狀況，考量到他的潛力與表現，這份合約也是說的過去但是再加上之前簽下的Banks就代表，不論他們那一個搶贏了除非他們可以成功取代Nash的地位，不然太陽就得每年花上9M以上在後場替補控衛的位置，而且要到10-11才會停止... （這邊的9M是會隨著年份而變大，甚至會跑得比BRI還要快，所以會越來越佔空間）簡單的說，當初簽的約有送禮自用兩相宜的可能，但是同樣也承擔薪資分配不當的風險（現在也還有送禮自用的可能，BYC也要過了）現在預期中風險出來了，因為BYC的關係也送不太掉，老版又不能容忍爆掉的薪資 Kerr就得上來擦屁股。處理的不如球迷的預期被罵也是活該，畢竟GM的工作本來就有擦前任的屁股。只是搞的好像都是他的錯就未免過份了，太陽會有豪華稅危機，早在那兩份合約簽下去就可以預見薪資分配不恰當，之後可能會有風險也是預料中事。 -------------- 球迷有情緒上的反應是在自然不過的事但是我認為要能瞭解自己到底在抱怨什麼東西自己喜歡的球員離開支持已久的球隊當然是發洩的理由但是這不代表可以用一些莫須有的東西去怒罵情感上如何如何就別忘了是在情感上我認為，用情緒來看薪資、補強、錢等因素是不太恰當的，更甚者有誤人子弟的危險。本來就沒有薪資空間，跟交易無關，不是不可能省錢，這有可能是交易的好處，老版會想控制薪資的需要，跟上一任總管簽的約也有關，這些東西不是拼命Fuck某些人就會改變的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.141.192

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jokemaster

02/11 16:49, , 1^F

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jokemaster

02/11 16:50, , 2^F

02/11 16:50, 2^F

抱歉～感謝指正

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kulama

02/11 16:53, , 3^F