太陽薪資解析

看板PHX-Suns作者 (玉你老木)時間16年前 (2008/02/11 03:09), 編輯推噓14(14019)
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※ 引述《lovejeely (太陽,我相信你們)》之銘言: : 首先從薪資來看,這筆交易完全沒有省到任何錢;認為Diaw可以代替 : Marion的人完全只是從數據解讀,籃球賽如果只看數據,那就太容易 : 了,隨便一個人都可以當球評家,但事實卻不是這樣。而且別忘了, : 這筆交易賠出去的 Banks也才不過一年4.2M,而以他目前替補控球後 : 衛的表現來看,是一個合理的價碼,更不用說他還在持續的進步當中 : ,而這只是他合約的第二年;如果他按照這種進步速度下去,未來三 : 年的他難道不值這個價?尤其當我們有可能碰上BD跟Parker這兩個讓 : 我們恨得牙癢癢的傢伙時, Banks這把大鎖就算拿去同歸於盡都還有 : 剩,我不懂Kerr為什麼這麼敢丟? : 說難聽點,他在這個交易裡只是配菜,最主要的兩位:Marion跟大歐 : ,才是這個交易裡面最重要的主角。 就薪資來看,「這筆交易完全沒有省到任何錢」這個說法沒錯, 但如果從「補強」這方面來看的話,這筆交易對太陽之後的補強也許還比較有幫助。 這邊只做一些大略的整理,有興趣的可以去 NBAGM 板討論討論, 這是 nownow 做的整理,我想他對薪資的瞭解應該比我們都還多吧 :P 希望他可以過來給我們詳細說明一下囉~ 對於薪資空間和薪資上限我就不介紹了,NBA 板17844那篇裡面 juby27 就有講了, NBAGM 板也會有相關訊息~ 【假設一】 沒有 Marion + Banks 換 Shaq 的交易,Marion 執行08-09的 Player Option。 08-09 薪資(將 Hill 的PO和 Strawberry 的TO算進去) 有約的一共是10個人,團隊薪資7100萬左右,當然超過上限,只能靠中產、底薪…補人。 09-10 假設 Marion 沒續留(這個可能性應該比較大),Nash有留,Tucker有留 有約的一共是7人,團隊薪資5550萬左右,加個中產也要超過上限了, 所以還是只能靠中產、底薪…補人。 主要陣容是 Amare, Nash, Diaw, Barbs, Bell, Banks,嗯…,加油。 09-10 假設 Marion 續留,Nash 也有留, 薪資不曉得爆到哪去了,不過MSN為主的主力陣容還在。 09-10 假設 Marion 續留,Nash 沒留, 團隊薪資是 4100+Marion 的新約薪資,你覺得 Marion 會拿不到1200萬嗎?不會吧。 所以算一算也只剩中產…等。嗯…要拿中產去補 Nash 離開後的缺…。 09-10 假設 Marion 沒留,Nash 也沒留, 團隊薪資4200萬左右,有1千多萬的空間, 但有約的人只有6人(Amare, Diaw, Barbs, Bell, Banks, Tucker), 這個空間要怎麼補6-7人,請自行想像。 10-11 假設 Marion 續留,Amare 執行PO, 有約的人是 Amare, Marion, Diaw, Barbs,這四人就要花3300萬+Marion的薪資, 我想1500萬應該不過分,總共就是4800, 到時會有1000多萬甚至2000萬的空間,可是這4800萬只是四個人的薪資而已耶。 那時候的 Marion 幾歲?他的體能還能讓他維持這樣的表現? 再考慮到 Marion 當時合約的長度... 未來在哪? 【假設二】 沒有 Marion + Banks 換 Shaq的交易,Marion 不執行08-09的PO 08-09 薪資(將Hill的PO和Strawberry的TO算進去) 有約的一共是9個人,團隊薪資5500萬左右,接近上限,大概只能靠中產、底薪…補人。 09-10 假設 Marion 沒回來,Nash有留,Tucker有留 有約的一共是6人,團隊薪資5500萬左右,加個中產也要超過上限了,所以還是只能靠中 產、底薪…補人。 以後幾年自行想像。 【事實】 交易過後, 08-09 薪資(將 Hill 的PO和 Strawberry 的TO算進去) 有約的一共是9人,總額7000萬多一點,只能靠中產…。 不過主要陣容都還在。 09-10 假設 Nash, Tucker 都留, 團隊薪資和08-09差不多,只能靠中產。 陣容有Shaq, Amare, Nash, Diaw, Barbs, Bell, Tucker,基本競爭力還在。 09-10 假設 Nash 不留(這機率應該很小) 團隊薪資5700萬,只能靠中產。 陣容有Shaq, Amare, Diaw, Barbs, Bell, Tucker,要補個好PG,難啊。 不過我想如果不留Nash,那麼Shaq只剩一年約,應該也會被處理掉。 10-11 年,Shaq 和 Nash 都如目前合約狀況不在隊上或退休了,假設 Amare 執行PO, 那有約球員是 Amare, Diaw, Barbs,三人3300萬,還可以有一番作為。 至少比前面的四人4800萬來得好處理多了。 【結論】 請不要再說什麼 Shaq 會讓我們未來兩年無法補強的話了,事實上並不見得。 不論交不交易 Marion,我們的薪資空間都是卡死的。 另外有人提到優先續約權,Marion又不是受限自由球員,哪來的優先? 了不起就是和母隊續約錢比較多罷了,不過也要人家想繼續待著。 哦對了,以上都還沒有把未來可能的新秀加進去(我們還有嗎!?冏) 一加進去,就更加的沒有薪資空間了。 喔還有,這筆交易還附帶了 Shaq 的附加價值,我知道未必會有, 但 Nash + Shaq 我相信是有吸引那些老將拿底薪加入的動力的。 加上太陽的醫療團隊和今年 Hill 成功的例子,也許反而對補強會有點幫助 (Where is PJ?) 薪資方面講完,我想針對你的疑惑回答, : 我有疑惑的部分是:那些說Marion抱怨難搞嫌薪水低的人,你們的消 : 息是從哪看來的?外電翻譯?新聞?就算是外電,真實性又有多高? : 新聞報導說Nash跟冷笑話都很開心大歐的到來,也支持這筆交易;你 : 們知道Nash在記者會上除了猛講 I'm excited,臉色跟去年季後賽淘 : 汰沒兩樣嗎?你們知道即使是在交易傳到滿天飛的那當下,冷笑話根 : 本被這筆交易 Rumor問得莫名其妙,一直到大歐到了鳳凰城要做體檢 : 才知道這消息嗎?你們拿出來的消息,是第一手、是真實的嗎? 我很好奇當你在懷疑外電和新聞的真實性的時候,你要怎麼去支持你自己的論點? 像球和豬一樣用自以為是的文筆和想像來寫一些會誤導人的東西嗎? 還是說你認為不知道從哪裡流傳出來的「小道or內線消息」更值得相信? 我們在台灣不是在美國,要得到跟球隊或者球員有關的消息最快的方法是什麼? 不就是外電和新聞嗎? 沒有人說一定要相信外電或新聞,這些都只是參考, 但有憑有據的參考資料總比憑空而出的幻想和嘴砲還有說服力吧? 您又如何得知 Nash 的臉色跟被淘汰時沒兩樣?又是如何知道冷笑話是最後才知道? 您講的消息,是第一手,是真實的嗎? I doubt it (還是說 Marion 走了 Nash 要手舞足蹈的說他很興奮大歐的來到才對?) == 不好意思,這段說的太武斷, 非人大提醒之後我去找了記者會來看,是真的有這種情形, http://tinyurl.com/2vlqj8 不過臉色不好真的不能拿來解讀什麼 :P 而這不正是證明了外電和新聞的重要性? 看看可能在場訪問的記者是如何解讀的?當然這不該影響每個人的判斷就是。 對記者會有興趣的可以去這裡找找: http://www.nba.com/suns/multimedia/Suns_Multimedia.html == 至於你懷疑Marion有否抱怨?我有點無言.... well你有質疑的權利,既然你不相信外電。 : 但總可以試試,但是我們的腦殘總管跟老闆做了什麼? 沒ㄠ選秀權我真的覺得是太可惜了... 是「沒ㄠ」還是「沒ㄠ到」?Marion 那麼沒價值?(這是猜測不是小道消息喔!) : 這一筆交易把未來全部賭了出去,而現在呢?我也看不見現在有什麼 : 很明顯的希望,就算是把戰術全部劃掉重來也一樣,當然這是我自己 : 的看法,要抱持怎樣的期待看球賽是個人的自由,只是站在我的理解 : 與立場,我實在無法相信這樣的陣容會有什麼好戰績。 「把未來全部賭了出去」這句話真的見仁見智, 在我看來 Marion 並不是我們的未來,Banks 的進步幅度有你說的那麼大嗎? 現在球隊的結構很明顯的看得出來,在沒有 Nash & Shaq 之後的太陽隊, 我們的未來是 Amare Diaw Barbs,天分,年紀,情感都滿足到了, 我倒是覺得很有希望。 再看看現在,不交易 Marion 的話我們會比較有希望拿冠軍嗎? 你知,我知,這是一個豪賭,High risk brings high return 我也不贊成這筆交易,但我不覺得留下 Marion 我們就可以拿冠軍... 我也不覺得 Shaq 有 NBA 板那些人講的那麼爛。 anyway, 我只能天天祈禱大歐復活... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.155.198.0 ※ 編輯: vatto 來自: 24.155.198.0 (02/11 03:15)

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我也推
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這篇比上一篇好多了
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有夠中肯
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有競爭力不就是大歐得復活嗎? 大歐掛了所謂的競爭力在?
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打個岔,Nash 的臉色在太陽官網放的記者會中就可以找到
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沒有多少喜悅之情是真的,不過如果我的老友要被交易走了
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我也不會把開心寫在臉上。表情是隨人解讀的
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再者這交易來得很快,太陽那邊也沒有打點好 Marion
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讓 Marion 是透過媒體得知的(若有老柯在當不至有此失)
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教練也沒想到前一刻交易還在中場,後一刻球就被踢進了
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不過交易進展的快速與否也不能說明教練到底喜不喜歡這交易
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關於喜不喜歡的報導其實沒什麼好多提的
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就像是 Riley 在交易前一天還裝蒜說「沒有這回事」
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我們也不用相信說:喔,原來 Riley 在交易中被瞞在谷底
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任何場面話,聽聽就算。兩造接下來實際的相處
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才是開不開心的關鍵
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我這裡想要提到一個地方是:太陽迷擔心的應該不是未來沒有
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「薪資空間」。這已經解釋得很清楚了,這交易反而會省錢
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你們擔心的也許是「交易籌碼用掉」。把交易籌碼花在大歐
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身上,覺得不安嗎?覺得未來很難調整陣容嗎?
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覺得交易 Marion 後留下來的洞很難補嗎?害怕挖東牆補西牆
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搞到最後沒有交易素材整支球隊僵住嗎?
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別擔心,太陽目前陣中還沒有什麼合約是不能動的
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球隊還有本錢打了再說
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※ 編輯: vatto 來自: 24.155.198.0 (02/11 06:08)

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我也比較贊同這篇 表情不用解讀太多 Kobe在Gasol交易之後
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受訪 雖然也稱讚了自己的總管一番 但也沒有喜形於色
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但是任何人都知道他心中絕對是爽到要命
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但是 business is business 他們沒必要過度顯露個人情緒
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我想等到大歐上場 就可以解開大家的疑惑了
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這筆交易的根本爭執點 其實還是在於 拿來賭大歐划不划算
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扯到薪資 實在是有點未經考慮的質疑
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文章代碼(AID): #17hql-UM (PHX-Suns)
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