Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48

看板PC_Shopping作者 (美式低能卡通 讚)時間1年前 (2022/09/02 17:30), 編輯推噓13(13推 0噓 85→)
留言98則, 16人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
看到推文有人問串流單層DV和HDR10+有優勢嗎 這短短一句，回答起來內容會很長XD 首先要看你指的HDR10＋是4K藍光還是同為串流，後者的話，DV比較好，前者的話，嗯，不 好說(別打我 因為4K藍光有bit rate高很多的優勢在，DV的其他優勢不見得能彌補這點。HD TVtest有一部串流DV和4K藍光HDR10比較的影片(10，非10+)，有興趣可以看看 DV和HDR10+都是動態HDR，那靜態(HDR10)和動態的差異，就麻煩自己查一下了，因為內容又 多到是一篇文章的量，我能說差異是蠻大的。 接下來簡單解釋一下所謂DV的其他技術優勢(手機發文，大概講一下就好) DV其實有很多不同的profile，其中最常用的是用在串流上的profile 5和用在4K藍光上的pr ofile 7。 P5:使用的是IPTPQc2色彩空間，差不多等效於11.5bit的YCbCr，這也是常說的單層DV，沒有 向下相容性。 P7:常說的雙層DV，有分FEL和MEL，MEL=BL(基礎層，也就是HDR10，所以有向下相容性)＋RP U(動態metadata)。FEL再多個EL(增強層，是個特殊的1080p影像軌，內容是12bit母帶和10b it HDR10間的差異)，所以FEL能重建出12bit影像，但也要求晶片要能同時解碼兩個影像軌 ，雖然消費等級的電視或螢幕只有10bit，但下採樣後效果還是會比較好。 另外對於製作方來說，會被要求在DV製作過程，同時整色出SDR的版本，但工具可以自動生 成(L1數據)，然後調色師可以在每個場景再微調(L2數據)，這邊和HDR螢幕沒關係。但這個L 2，如果工作室有要求，也可以額外把場景調整成600nit等級，因為這是市場最常見的電視 亮度等級。例如某個場景爆炸雷射樣樣來，導致峰值亮度到2000，但你的電視只有不到一千 亮度，這時交給電視去tone mapping和交給調色師直接做個600亮度版本，後者應該比較好 。這邊的L1L2都會直接包含在影片的metadata裡。 一時想到是這樣，先去買晚餐了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.248.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1662111050.A.46C.html
推
09/02 17:37, 1年前 , 1F
推個看不懂
09/02 17:37, 1F
推
09/02 18:17, 1年前 , 2F
推 看不懂
09/02 18:17, 2F
推
09/02 18:23, 1年前 , 3F
推
09/02 18:23, 3F
推
09/02 18:25, 1年前 , 4F
推
09/02 18:25, 4F
推
09/02 18:28, 1年前 , 5F
推看不懂 我已經吃飽了
09/02 18:28, 5F
推
09/02 18:53, 1年前 , 6F
就是DV比較厚工吧 那以後應該會不見
09/02 18:53, 6F
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09/02 19:35, 1年前 , 7F
現在兩大串流平台很多dv了，不會不見，hdr10+幾乎沒有
09/02 19:35, 7F
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09/02 20:06, 1年前 , 8F
hdr10+主要出現在Amazon Prime Video和很少數電影
09/02 20:06, 8F
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09/02 20:29, 1年前 , 9F
都看不懂 我等小雪人跟我講心得....
09/02 20:29, 9F
推
09/02 21:16, 1年前 , 10F
那 HDR10+ 色彩格式有不同嗎？
09/02 21:16, 10F
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09/02 21:36, 1年前 , 11F
看不懂沒關系，這篇錯誤太多
09/02 21:36, 11F
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09/02 21:46, 1年前 , 12F
那還請幫我修正一下錯誤@@ 我自己也是從文章影片學來的
09/02 21:46, 12F
推
09/02 21:52, 1年前 , 13F
這是中文嗎?
09/02 21:52, 13F
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09/02 21:57, 1年前 , 14F
抱歉我中文不好.. 英文可以參考這幾篇或DV的白皮書
09/02 21:57, 14F
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09/02 21:57, 1年前 , 15F
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09/02 21:58, 1年前 , 16F
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09/02 21:58, 1年前 , 17F
09/02 21:58, 17F
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09/02 22:03, 1年前 , 18F
只有DV profile5使用IPTPQc2，因為有專利reurl.cc/3Y6n9M
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09/02 22:08, 1年前 , 19F
我檢查了一遍，應該是沒錯誤，有錯還請指正 感謝
09/02 22:08, 19F
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09/02 22:14, 1年前 , 20F
FEL，MEL都是EL，MEL並非BL。
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09/02 22:15, 1年前 , 21F
EL也並非與HDR10之差，實際上HDR10可以拆成BL＋DL，只
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09/02 22:15, 1年前 , 22F
是DV白皮書不會提到這點。
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09/02 22:15, 1年前 , 23F
以Profile7為例，BL與EL都是10bit HEVC stream，EL ups
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09/02 22:15, 1年前 , 24F
ampling之後就可以跟BL相加，因為兩個都是log data，超
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09/02 22:15, 1年前 , 25F
取樣至14bit，最後才降為12bit輸出。
09/02 22:15, 25F
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09/02 22:16, 1年前 , 26F
MEL=BL+RPU不是嗎 所以才叫minimal enhancement layer
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09/02 22:17, 1年前 , 27F
DV是由metadata驅動，只要不支援，就會退回預設HDR10，
09/02 22:17, 27F
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09/02 22:17, 1年前 , 28F
無論哪個profile
09/02 22:17, 28F
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09/02 22:20, 1年前 , 29F
不同profile的向下相容性的確是不同的喔
09/02 22:20, 29F
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09/02 22:20, 1年前 , 30F
https://reurl.cc/2m699X 可以看這邊
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09/02 22:26, 1年前 , 31F
你可下載profile5 demo然後在電腦或不支援的裝置播放
09/02 22:26, 31F
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09/02 22:26, 1年前 , 32F
會發現顏色全部變很詭異，因為沒有向下相容的關係
09/02 22:26, 32F
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09/02 22:28, 1年前 , 33F
我讀到的是這樣 FEL的EL是12bit mastering和10bit HDR10的
09/02 22:28, 33F
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09/02 22:28, 1年前 , 34F
residual signal，我不確定是不是翻譯成之間的差
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09/02 22:28, 1年前 , 35F
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09/02 22:29, 1年前 , 36F
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09/02 22:55, 1年前 , 37F
https://imgur.com/a/qunI5GT 當初是看到論壇文章
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09/02 22:55, 1年前 , 38F
才回頭看白皮書
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09/02 23:02, 1年前 , 39F
出自reurl.cc/60jnZZ
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09/02 23:51, 1年前 , 40F
你可以再仔細看一下資料，profile7的BL"只有"HDR10，所以
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09/02 23:51, 1年前 , 41F
不支援DV的機器就直接播放這個，才有相容性。MEL的EL是空
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→
09/02 23:51, 1年前 , 42F
的，只有RPU，所以無法重建出12bit。FEL的EL有來自12bit
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→
09/02 23:51, 1年前 , 43F
master的residual signal，就是那一層特殊的1080p，所以
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09/02 23:51, 1年前 , 44F
可以重建出12bit。
09/02 23:51, 44F
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09/03 00:50, 1年前 , 45F
請直接參考DV白皮書，FEL是10bit HEVC stream，不是12b
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09/03 00:50, 1年前 , 46F
it，MEL流量較低，未必是空的，上面也解釋過DV 12bit訊
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09/03 00:50, 1年前 , 47F
號的處理流程
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09/03 00:54, 1年前 , 48F
FEL是10bit HEVC沒錯，但可以合成出12bit
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09/03 00:56, 1年前 , 49F
MEL的EL只有RPU，沒有residual signal，空的是這個意思
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09/03 00:57, 1年前 , 50F
我也附上我的資料來源了，其中也有出自DV白皮書
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09/03 00:57, 1年前 , 51F
Dolby Vision UHD Blu-ray Authoring Workflow Guide這份
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09/03 01:00, 1年前 , 52F
稍微更正下，上面那份不是DV白皮書，但也是DV官方工作流程
09/03 01:00, 52F
推
09/03 02:21, 1年前 , 53F
很多紫綠偏色的DV片源是不是沒有在win10正常播放的方案
09/03 02:21, 53F
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09/03 02:29, 1年前 , 54F
我再貼一次圖說明，這
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09/03 02:29, 1年前 , 55F
是來自上面講的DV UHD...那份官方文件，profile7是專門給
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09/03 02:29, 1年前 , 56F
4K藍光用的，p7的BL就是也只是完整的HDR10，HDR10沒有再
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→
09/03 02:29, 1年前 , 57F
拆分。不支援DV的機器在播放有DV的4K藍光時，就是直接播
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09/03 02:29, 1年前 , 58F
放BL，所以P7有向下相容性(實際上只有p5沒有向下相容性)
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09/03 02:29, 1年前 , 59F
。文件明確的寫了MEL的residual signal是零，只剩RPU(也
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09/03 02:29, 1年前 , 60F
就是動態metadata)，所以也不需要同時能解碼兩組video。F
09/03 02:29, 60F
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09/03 02:29, 1年前 , 61F
EL的residual才是真的有東西，內容是來自12bit母帶和10bi
09/03 02:29, 61F
→
09/03 02:29, 1年前 , 62F
t BL間的差，但是用10bit HEVC儲存沒錯。FEL厲害就是在能
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09/03 02:29, 1年前 , 63F
用10bit BL和10bit residual合成出12bit。
09/03 02:29, 63F
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09/03 02:29, 1年前 , 64F
這就是為什麼市面上很少機器能解碼FEL，原因有兩個，第一
09/03 02:29, 64F
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09/03 02:29, 1年前 , 65F
是p7只授權給藍光播放機和很少的電視，第二是晶片要能同
09/03 02:29, 65F
→
09/03 02:29, 1年前 , 66F
時解碼兩組影像。有些使用RTD1619DR晶片的機器，像Zidoo
09/03 02:29, 66F
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09/03 02:29, 1年前 , 67F
宣傳能解碼雙層杜比，但其實在播p7時只能解碼MEL，在播FE
09/03 02:29, 67F
→
09/03 02:29, 1年前 , 68F
L時會直接拋棄EL只使用RPU，原因就是上面說的，有些外國
09/03 02:29, 68F
→
09/03 02:29, 1年前 , 69F
人就在噴Zidoo宣傳能播放雙層DV是在玩文字遊戲
09/03 02:29, 69F
→
09/03 02:31, 1年前 , 70F
@xup，紫綠色就是profile5的DV
09/03 02:31, 70F
→
09/03 02:32, 1年前 , 71F
估狗energy media player dolby vision
09/03 02:32, 71F
→
09/03 02:32, 1年前 , 72F
然後試試看，我沒試過，因為p5的dv mp4可以直接丟到usb
09/03 02:32, 72F
→
09/03 02:33, 1年前 , 73F
然後插到有支援DV的電視直接播放
09/03 02:33, 73F
→
09/03 02:33, 1年前 , 74F
照DV官方文件，只授權給電腦播放P5和P8
09/03 02:33, 74F
→
09/03 02:34, 1年前 , 75F
但這個前提是電腦(通常是筆電)有宣稱支援DV
09/03 02:34, 75F
→
09/03 02:35, 1年前 , 76F
迷版來源就試試看我說的energy media player
09/03 02:35, 76F
→
09/03 02:35, 1年前 , 77F
當然你的螢幕/電視也要支援DV就是了
09/03 02:35, 77F
推
09/03 08:44, 1年前 , 78F
所以因為 Dolby 他們白痴的授權造成現在電視都是半殘
09/03 08:44, 78F
→
09/03 08:44, 1年前 , 79F
狀態
09/03 08:44, 79F
→
09/03 08:45, 1年前 , 80F
只能夠期盼未來 MPV 和 VLC 團隊能夠破解完整的 DV
09/03 08:45, 80F
→
09/03 08:45, 1年前 , 81F
了
09/03 08:45, 81F
→
09/03 08:56, 1年前 , 82F
HDR10本來就可以拆分成BL+DL(Details)，所以要講Encodi
09/03 08:56, 82F
→
09/03 08:56, 1年前 , 83F
ng流程包含enhance details
09/03 08:56, 83F
→
09/03 09:00, 1年前 , 84F
再往上看那張截圖，有列出makeMKV相關軟體，DV已破解，
09/03 09:00, 84F
→
09/03 09:00, 1年前 , 85F
所以這些軟體的檔案格式與處理流程並不一定跟DV規範一
09/03 09:00, 85F
→
09/03 09:00, 1年前 , 86F
致
09/03 09:00, 86F
→
09/03 09:04, 1年前 , 87F
Zidoo有些型號僅支援MEL，像是UHD3000，播放FEL，就只
09/03 09:04, 87F
→
09/03 09:04, 1年前 , 88F
能退回預設HDR10，但是內建VS10有HDR10轉換DV功能，實
09/03 09:04, 88F
→
09/03 09:04, 1年前 , 89F
際上可輸出兩種DV，MEL DV，或是HDR10 經過VS10轉換DV
09/03 09:04, 89F
推
09/03 09:39, 1年前 , 90F
推
09/03 09:39, 90F
推
09/03 12:13, 1年前 , 91F
最重要的是螢幕的色調映射演算法吧？
09/03 12:13, 91F
→
09/03 13:35, 1年前 , 92F
tonemapping在開源這邊著墨比較多，三星的HDR10+採用貝
09/03 13:35, 92F
→
09/03 13:35, 1年前 , 93F
茲曲線，不斷遞迴升階，最多可有10個控點，暗部則是線
09/03 13:35, 93F
→
09/03 13:35, 1年前 , 94F
性對應。DV tonemapping只有基本max，avg，min三個控點
09/03 13:35, 94F
→
09/03 13:39, 1年前 , 95F
HDR10的DL我第一次聽到，我有空學一下，感謝
09/03 13:39, 95F
推
09/03 23:40, 1年前 , 96F
專業推 不説還不知道有分這麽細
09/03 23:40, 96F
→
09/03 23:42, 1年前 , 97F
像是jvc的高階投影機有個叫adaptive-hdr似乎就是在相容
09/03 23:42, 97F
→
09/03 23:42, 1年前 , 98F
這些他不支援的格式的補充方法
09/03 23:42, 98F
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