Re: [問題] 請在日本發展的大大給點建議消失
※ 引述《imasugu (日本台勞)》之銘言：
我來日本時,對日本沒有愛…現在更是不會想愛,
只是沒想到眼前正一步一步邁向10年的日本生活.
因為在這邊久了,也有個能餬口的工作,有了自己的家..
在此提供一些我對日本的看法…
若要來日本,就只能跟他拚久的…若不想久待..
我的建議是最多3～5年就好閃了…用日本當跳板..
若有身分能去美國就去美國賺,或是去念個MBA或碩士班都好..
我身邊看到的都是這類例子…
以我在大公司看到的狀況..即便在日本當到部長也不會成為有錢人..
反而是台灣大公司的部長過起來應該會比日本好…
Ducksteven文中提到日本並不是一個好發展的地方,不論是新創,還是大公司…
我完全同意…大公司裡常常有異動..而異動之後的工作內容其實跟之前完全
大相逕庭的也有..異動人的歲數不時有近40歲左右的,到新職位後的自我介紹
常聽到,對新到任部門的xxx領域完全不懂..今後會重頭好好學習…
某種程度看來..日本的大公司肯給人砍掉重練的機會…但對年輕的人而言,
若是因為公司的專案或種種因素被異動…而得做不同的工作內容..那就不是很好了…
最後,在日本就是得照日本的方式…日本人對台灣人不像台灣人對日本人那麼一廂情願…
日本人的優越感..對日文的熟稔度..打入日本人的生活圈...日本人獨特的相處與表達模
式..很多很多的因素都會影響「為何要持續待在日本的理由」.走過這一段路就會覺得…
當初選擇到日本(或其他國家)並不該是想像中的那麼單純….
※ 引述《ducksteven (鴨七‧林新)》之銘言：
: 曾經有個朋友跟我說過，會到日本發展的人，對日本都有特別的愛。
: 我相信原po對日本有愛，而且有住過一陣子，
: 喜歡那個環境，所以才敢衝日本。
: 但就像鄉民推文說的，對一個軟體工程師來說，
: 日本並不是一個好發展的地方，不論是新創，還是大公司。
: 我自從去年八月來日本，當時我沒想清楚，
: 只是盲目相信軟體工程師到哪裡都能工作，
: 又學了一點日文，就勇敢衝了。
: 直到現在才確信我要的東西在日本找不到。
: 我面試了不下 30 個創業公司，我來說說我的感覺。
: 基本上日本的創業公司做的題目都很小，野心不大，
: 並且是以服務日本人、解決國內古板文化造成問題為主，
: 所以外國人除非會日文，否則用處不大。
: 大部分軟體創業公司依然是業務導向，
: 工程師在這些公司的價值並不是很高，只是一種類似黑手的地位，
: 5 年經驗 400~500 萬是正常，600 萬的話就可以偷笑了。
: 我主要找工作的管道是 Forkwell jobs、Wantedly 和獵頭。
: 我遇到的日本獵頭，大部分品質跟台灣差不多，會為了業績而亂投。
: 有些會看你是外國人，特別推薦英語也能通的工作，但極少。
: Forkwell Jobs 是轉職網站，自己登記 profile 讓公司來找你，
: JD 會寫明用了哪些技術、公司文化、參考薪資、福利，
: 但實際上有人投了之後得到的 offer 遠低於參考薪資，所以也不能信。
: 當然以日本公司為主，必須用日語溝通。
: Wantedly 則是有很多創業公司，並且似乎會幫公司寫文案，
: 所以你一眼看過去，所有的公司跟職缺都非常有前景，
: 非常尊重員工、有非常棒的文化，
: 但實際上是否符合你的期待，只能在面試時多試探。
: 這個網站沒有參考薪資，也沒有列出福利，只能自己問。
: 當然，日語溝通是必須的。
: 以上兩個網站都是服務雇主，沒有所謂員工評價系統，無法判斷其好壞。
: 接著說到投履歷，基本上大部分的公司會接受我直接投美式 CV，
: 當然內容寫的是日文，我只是從英文版翻譯過去而已。
: 極少數的軟體公司會要求日本傳統的履歷書和職務經歷書，
: 前者就是台灣傳統的履歷表，填滿許多個人資料那種，還有 JIS 規格；
: 後者就是 CV，但還是有固定格式，能發揮的空間不多。
: 我曾經遇過硬性要求兩份都齊全才能投的公司，就不投了，
: 對我來說這是一種 bad smell，表示公司固守成規。
: 在日本找工作基本上會有第一次面接、第二次面試（技術）、談offer。
: 第一次面接是了解雙方，確定這家公司是你要的／你在文化上是適合的人選。
: 第二次面試就是技術考試，就算是徵 senior 也不見得會考很難。
: 最後談 offer 就是跟 HR 主管了。
: 在第一次面接可以詢問公司的開發文化、發展計畫、試探有無加班文化。
: 大部分的公司會說他們沒有強迫加班，只是忙的時候會稍微加班，
: 要核實的話，其實可以約大概晚上七點去他們公司面談，看有多少人在。
: 此外有些公司不休國定假日，有變形工時，非完全週休二日，
: offer 包 30 小時加班費（即沒有加班費），
: 這都是合法的，而且也會發生在軟體公司，趁這個時候問清楚比較好。
: 那麼說回原po遇到的派遣，
: 基本上派遣是連日本人都不想做的，在履歷上就是個污點；
: 另一種是 SIer (System Integrator)，高工時的黑手。
: 這些就是我所謂的業務導向公司，不尊重工程師，所以薪水少、工時高。
: 說到個人發展，在日本有很多軟體工程師，
: 日本人跟外國人都有，但是各自成一圈，互相的交流不多。
: 例如技術聚會，外國人主辦的英文演說，很少會出現日本人，反之亦然。
: 而日本人主辦的技術聚會主要是默默會（自己做自己的事）和勉強會，
: 勉強會如字面，就是讀書會，很像在「上課」，交流其次，
: 如果不會日語的話，很難在勉強會交到朋友。
: 另一個例子是日本人普遍不喜歡看英文的技術文章，
: 當一個技術沒有日文參考文件的時候，就很難在日本流行。
: 這跟台灣工程師追求純英語環境的風氣不同，我很難習慣。
: 最後，我發現我要的環境是矽谷那種快速發展並且有野心的創業公司，
: 並且技術上是跟世界接軌的，我才有辦法在工作中獲得成長。
: 於是發現在日本尋找這種東西根本就是緣木求魚。
: 所以我打算往歐美發展了，現在才會開始看這個版，請大家多多指教 XD
: ※ 引述《weikuochen (wei)》之銘言：
: : 各位大大
: : 小弟目前已經30
: : 去年底從日本打工渡假回來
: : 很喜歡那裡的生活
: : 想再去日本發展
: : 本身是寫軟體的
: : 技術能力沒有非常的強
: : 但經過許多面試(通常被嫌日文能力待加強QQ)
: : 通過了一間工東京程師派遣的公司 株式会社日進
: : 因為網路上的資訊也沒有很多
: : 主要就做ERP和金融系統的
: : 加上他開的條件是在現場的話33萬/月
: : (內已含交通、加班、住宿的補助)
: : 沒有在現場的話10萬/月的生活費
: : 沒有其它獎金什麼的
: : 薪資方面我覺得是蠻低的
: : 但如果以可以加強日文能力
: : 和學到在日本軟體業開發流程勉強ok
: : 但怕對之後想換工作很不好
: : 不知道有沒有有經驗的前輩可以提供點建議
: : 謝謝<(_ _)>
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這個想法很實際也沒錯..薪水沒差多少何必去日本..畢竟在台灣過得好好的...
可是人生若有幾年的海外生活,我認為是一種買不到回憶,也可以獲得一些視野..
我的經歷是..我曾跟我以前的事業部長到台積電開會,與會人士有2個處長級的,1位是
日本台積的吳副社長(已退休),1位日本人,目前的魏執行長當初是副總,他只出席了30分
鐘就先閃了..而我只是個小咖工程師在那寫會議記錄而已..另外,同樣是託我事業部長
的福,與很久以前台積的前大中華區負責人吳旭東先生及其公子在日本的五反田附近居酒屋
吃吃喝喝..抑或過和日本人一樣的生活,出差坐日航或ANA,累積旅程..之前還很幸運給我
撈到個2,3次商務艙坐..也常常看著很多平凡的日本人,受公司的庇蔭,即使英文不怎樣,
在美國駐在幾年,然後調回日本後,小孩就是歸國子女,要不就是生個美國人...
若我只是待在台灣...我可能對這些事情都絕緣也無感..
再來,因為文化上的不同,日本人普遍認為動不動就錢來錢去很俗氣...錢大家都愛..
但是日本人不像台灣人這麼常把錢掛在嘴邊..所以待久了,當身邊的人都不錢來錢去,
然後都在認真工作,做好該做的事的時候,你也就多少同化,跟著他們安於領薪水,
過著過得去的生活了..
領1000萬薪水,對剛出社會沒工作經驗的人,根本不太可能不容易..即便上一篇回文的
強者,從美國飄洋過海來日本,第1年也才400多萬..那對有工作經驗的人來說呢...
well...就算有1000萬的日本工作,有家有包袱..要舉家搬來日本任誰都要好好考慮...
我好像太認真回了...
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d大所言甚是...總之要想清楚自己要甚麼..終歸做決定的是自己..
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理由很多..因為回台灣是一個大決定..在這邊生活穩定了..也有了家庭..
工作跟家人永遠是最優先的考量...
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我嗎??住台灣鄉下的鄉巴佬..家裡做黑手的,因為家裡被嫌髒常被看不起所以認真念書..
喜歡語言靠英文吊車尾上了好學校..
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04/13 07:43,
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我難得花時間寫了...我的事業部長50多歲,我沒問但他告訴我他的薪資1500萬日幣,
他單身,有車(豐田)..房子4000多萬..跟著大家坐電車上下班..我看他也沒啥特別的去
過高級生活吧..說真的..灣區博班畢業的不用50多歲就可年薪10多萬美幣了吧..
房子4000多萬,也不是買東京都內上億的房子或是武藏小杉的高樓大廈..
最後..benchmark一下...部長說他跟MTK的CC謝在哈佛一起上了兩個月的Manager MBA
課程..我覺得我的部長在薪水應該是穩輸的...雖然CC謝不是部長..
講完了..以上
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