Re: 決定回台灣的時機

看板Oversea_Job作者 (Deportivo)時間8年前 (2016/04/25 11:47), 編輯推噓18(19推 1噓 171→)
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事實上美國之所以吸引人的地方，就是不需要花很多投資在教育上就能夠得到較高的回報 當護士，水電工，怪手，吊車司機，還有很多只有associate degree或certificate 做個三五年吧，要拿到六~八萬不難 大家要注意喔，這些人20歲就出社會了，沒有念完學士喔 另外一個好就是愛住大房子的人就要在美國了 台灣房價太貴了，若是喜歡大房子，美國多的地方是那種一個房子六個房間二十萬的地方 不是那種荒郊野外喔，一些大城市的郊區就有 有大院子，養動物種花草 假日也能拖個船拖個帳篷車出去大自然天人合一 要進大城市裡面看熱鬧也可以 這些選擇台灣就少多了 另外一個更重要的是孩子的教育 你回台灣之後不免俗的最後給孩子補習家教，最後大學畢業是不是又要送出國 直接在美國生活孩子也在這長大，教育的成本其實很低 大學它們自己去貸款就好了，不要老是用中國人思維 美國父母有錢也是要小孩去背貸款，自己獨立 不要看到幾個少數白人有錢人也給小孩付學費的就來噴了 美國真的是很鼓勵小孩獨立的 講到醫療吧，大家都在那邊說甚麼台灣健保 其實真的在美國有在上班的人就知道，公司幫付保險 自己一個月也才付幾十塊，去看病的co-pay也不高 真的生很重的病也是付個deductible就好了，頂多兩三千吧 以美國的收入來說，這又是比台灣貴到哪裡去了 當然會想海歸大多跟=原生家庭感情價值有關 美國很大，不是只有Bay Area和各大都市 話說在美國立足後父母比較不願意也過來移民的好像真的是台灣人居多 對岸父母真的是超愛過來，夫妻兩邊的父母搶著過來帶孩子，也許是一胎化的原因 其他國家的例如韓國越南，拉丁美洲就不要講了 子女能拿公民的話搶著要辦要過來 我感覺台灣人尤其父母那輩真的比其他國家保守太多了 我自己分析的原因是亞洲各國窮的國家例如東南亞，想來美國那是可以想像 先進國家例如日韓，可能因為有美軍駐軍還有其實比台灣更西化原因，並不保守 對岸可能也是封閉太久了吧，還有一胎化，父母權威保守性不高 台灣真的是一個在歷史的洪流中很奇特的地方 上一代對於子女的依存性歸根依存性相當的高 導致很多人即使在美國已經是做得很成功，國內叫要回來的聲音一直相當大 ※ 引述《miluco (I'm feeling lucky)》之銘言： : 我覺得很多沒有出過國的人，一看到海歸的人 : 心裡就有一些想法，有的人是覺得你在國外留學然後回台灣 : 表示你是魯蛇，在國外找不到工作才回台灣 : 但事實上，留學生回台灣的因素千百種，就算找不到工作而回台灣 : 也不代表是魯蛇，因為景氣、科系、h1抽籤沒抽到 : 有太多太多的因素，怎能一概而論 : 有的人則是覺得，阿你幹嗎回來? 旅外就是神 : 國外薪水就是高，殊不知很多人在國外賺的薪水扣除生活費 : 能存下來的錢其實比在台灣工作能存下來的錢沒有多多少 : 畢竟不是每個人都念CS，對吧? : 而沒有真正離鄉背井過，誰能真的體會什麼叫做鄉愁? : 近幾年看好多身邊的朋友來來去去，有好多人都是因為父母親生病 : 過世，所以不得不放下美國的工作，舉家回台 : 有人則是真的就像失根的蘭花，不管在美國工作居住多久 : 依舊沒有真正的歸屬感 : 美國職場的確比較沒有像亞洲社會這樣的上下地位之分 : 但是小團體，派系的鬥爭依舊存在，種族歧視的問題也是有的 : 如果你只是想餬口飯吃，每天生活在自己的小確幸並不難 : 但難的就在於你要升職，難在你要融入美國同事朋友之間 : 工程師要升職可能還比較容易一些 : 有些職業英文不好，要升職就有一定的難度，但即便是工程師 : 要能升到VP，升到g社 L5以上，也都有一定的難度 : 每個人選擇在哪裡工作生活的原因不同，台灣總還是有台灣好的地方 : 如果我今天從小就不是出生在台灣，我可能也不會覺得台灣真的有哪裡很好 : 但因為土生土長台灣人，對這塊土地會有一些割捨不掉的情感 : 不管這些情感是人，還是夜市賣的鹹酥雞，抑或是從小跟著長大的回憶 : 對我來說，在美國也差不多過了快一半的人生 : 美國一樣是另一個家鄉，除了比較高的薪資，比較好的生活環境 : 一樣有很多回憶跟情感 : 我不否認跟很多人一樣，離鄉背井的原因主要還是為了錢 : 但如果今天台灣的父母親生重病了，我想我還是沒辦法放著不管 : 總不能父母親生病，還用視訊照顧吧? 就算有兄弟姊妹在台灣幫忙照顧 : 那也不是他們該概括承受的所有責任. : 當然，有人會說，這種觀念太八股了一點，我自己並不希望我的下一代 : 需要負擔照顧我老年的責任，我希望可以跟另一半去住老人院就好了 : 但我們上一代的長輩我想很多人或多或少，還是對我們這一代人有所期待 : 期待著遠在異鄉的那個孩子可以有空回家看看父母 : 期待生病時有人可以帶他們去看醫生，諸如此類的 : 還是要強調一下，這篇沒有勸退的意思，其實住新加坡離台灣很近 : 不像美國台灣搭飛機還得跨換日線，趁年輕多存點錢是好事 : 但錢也不見得就是萬能，賈伯斯再有錢，也敵不過病魔早逝 : 回台灣也許薪水真的不如新加坡好，但是有很多是錢沒辦法取代的 : 最近看了一篇文章 : 在非洲28年「永遠夠用」的無薪生活－西非媽媽蕭碧連 : http://goo.gl/xIRxDA : 很多從事神職的人物慾都很低 : 而我們普羅大眾凡夫俗子，多半都擺脫不了物慾 : 被房子車子好學區好工作富裕生活綁住了手腳 : 錢要多少才夠用，沒有統一標準答案 : 只有你才知道自己心裡面的那個天平，哪一邊比較重 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.30.212.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1461556062.A.C88.html
推
04/25 11:56, , 1F
父母的那段有點不太同意, 公司印度同事也很多父母還是
04/25 11:56, 1F
→
04/25 11:57, , 2F
教育環境這點 也是讓我覺得為了下一代 一定要移民的主因之一
04/25 11:57, 2F
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04/25 11:58, , 3F
留在印度的, 生活環境, 習慣, 交通, 朋友圈才是父母
04/25 11:58, 3F
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04/25 11:58, , 4F
願不願意來的原因
04/25 11:58, 4F
推
04/25 12:04, , 5F
台灣父母那輩的人很多都覺得父母在不遠遊
04/25 12:04, 5F
→
04/25 12:05, , 6F
覺得子女還是要隨傳隨到才是孝順，老實說美國前幾代
04/25 12:05, 6F
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04/25 12:05, , 7F
華人也是這樣啊
04/25 12:05, 7F
推
04/25 12:10, , 8F
台灣是父母退休也捨不得健保吧 來美國又沒工作(?)
04/25 12:10, 8F
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04/25 12:10, , 9F
公司提供的醫療險保費從免費到ㄧ個月還要自付幾百元都
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04/25 12:11, , 10F
中國環境比台灣差(空氣 食物等) 想來美國也不意外啊 XD
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04/25 12:12, , 11F
有，特別是要保全家的話。看公司福利好壞而定。
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04/25 12:17, , 12F
Deductable 有的一年$50但有的$5,000-10,000
04/25 12:17, 12F
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04/25 12:30, , 13F
付滿deductable也還有coinsurance，如果公司保險普普,
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04/25 12:33, , 14F
生重病萬一又是長期需要看病的，醫藥支出還是很沉重
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04/25 12:49, , 15F
台灣健保還是比較好的（過來人
04/25 12:49, 15F
推
04/25 13:30, , 16F
我的中國朋友父母也不願意搬來美國
04/25 13:30, 16F
→
04/25 13:31, , 17F
他們覺得來這裡他們等於又聾又啞 加上親人朋友都在中國
04/25 13:31, 17F
推
04/25 13:35, , 18F
台灣過得好好的不過來我不覺得是保守耶
04/25 13:35, 18F
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04/25 13:35, , 19F
另外你第二段提到的職業　我相信公司都沒有那麼好的保險
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04/25 13:36, , 20F
句
04/25 13:36, 20F
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04/25 13:48, , 21F
為什麼父母不來就是保守啊。
04/25 13:48, 21F
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04/25 13:59, , 22F
父母在台灣比美國爽,有圓山聯誼會天天洗三溫暖/健身房
04/25 13:59, 22F
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04/25 14:00, , 23F
然後在那邊每天和一群朋友聚會;來美國沒有這麼舒適的生活
04/25 14:00, 23F
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04/25 14:01, , 24F
然後住在大城市裡,很方便,大樓的公共設施有圖書館+電腦室
04/25 14:01, 24F
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04/25 14:02, , 25F
也有花園,每天早上中庭就有太極拳、排舞的課程,極健康
04/25 14:02, 25F
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04/25 14:05, , 26F
聯誼會也可以打網球、游泳、打桌球,各種運動都包了
04/25 14:05, 26F
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04/25 14:11, , 27F
樓上說的是真的...台灣很多年紀大者不愛住美國 在美國不會開
04/25 14:11, 27F
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04/25 14:12, , 28F
車很不方便 他們不一定都會開車 而且到哪買東西都比在台灣遠
04/25 14:12, 28F
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04/25 14:12, , 29F
他們會覺得很不方便 要年紀大者一下子改變生活習慣 很不容易
04/25 14:12, 29F
推
04/25 14:34, , 30F
醫療就算有很好的保險 自己要付的很是很多
04/25 14:34, 30F
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04/25 14:38, , 31F
大公司的保險,自己跟配偶/子女的package是很不錯
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04/25 14:38, , 32F
但是如果不是大公司,那可就不一定了. 像我公司來說好了
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04/25 14:39, , 33F
員工本身自己的保險是free, 但是如果加上配偶跟子女都要
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04/25 14:40, , 34F
加保,每個月就要400跑不掉
04/25 14:40, 34F
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04/25 14:42, , 35F
我中國朋友的父母每次來半年,幾乎都是出國前就買了旅遊平
04/25 14:42, 35F
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04/25 14:42, , 36F
安險,有的還會加保一些比較昂貴的醫療險
04/25 14:42, 36F
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04/25 17:35, , 37F
很多人還會想待在美國的主要原因是小孩的教育
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04/25 17:38, , 38F
要是真的那麼好也不會一堆人選擇回亞洲.....
04/25 17:38, 38F
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04/25 18:36, , 39F
會認為美國教育環境好的, 應該都是還沒有小孩的
04/25 18:36, 39F
還有 112 則推文
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04/26 00:34, , 152F
hava的邏輯真好 我舉的例子只是要推翻c一開始先說的斷語 誰想
04/26 00:34, 152F
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04/26 00:35, , 153F
概括?美國教育好不好 對我來說是個人主觀喜好 我根本沒興趣在
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04/26 00:37, , 154F
這裡辯 是誰一開始先下斷語拿菁英、LA、沒小孩才會覺得美國好
04/26 00:37, 154F
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04/26 00:38, , 155F
的 若我的答案是我的偏好 用在先談論者身上也一樣 若我的回答
04/26 00:38, 155F
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04/26 00:39, , 156F
是批評 那先發言者甚是 只是你不也只針對你想批評者回應而已
04/26 00:39, 156F
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04/26 00:44, , 157F
推trans說的"一個國家的強大不會只因為那1%很菁英的人而強大"
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04/26 02:03, , 158F
我和我哥在台灣從小到大沒補習過;我的侄子也沒補習過
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04/26 02:06, , 159F
家長有自信,並引導小孩成長的方向;我侄子學圍棋和兢速滑冰
04/26 02:06, 159F
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04/26 02:07, , 160F
我哥完全不考慮要把小孩送到國外。他有信心小孩能順利成長
04/26 02:07, 160F
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04/26 06:16, , 161F
最後一段完全無法認同
04/26 06:16, 161F
推
04/26 08:29, , 162F
兩位版友都很有道理，應該各回一篇
04/26 08:29, 162F
推
04/26 12:13, , 163F
我想帶小孩回台灣上小學完全只是希望他能有和父母相同
04/26 12:13, 163F
→
04/26 12:13, , 164F
的文化背景，不要要她講話回我英文就好。
04/26 12:13, 164F
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04/26 16:22, , 165F
我想回為台灣理由很簡單 要讓我小孩認同自己是台灣人
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04/26 16:22, , 166F
不是美國人
04/26 16:22, 166F
→
04/26 16:24, , 167F
還有完全無法認同你最後三句 感覺就是外國月亮比較圓
04/26 16:24, 167F
推
04/27 11:28, , 168F
東方社會的代間本來就特別緊密，比起西方獨立的思維，
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04/27 11:28, , 169F
東方父母相對喜歡控制孩子，孩子也更依賴父母的資源。
04/27 11:28, 169F
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04/27 11:28, , 170F
變得孩子無法放手飛，父母也不想鬆手。
04/27 11:28, 170F
推
04/28 12:33, , 171F
父母那段不是很同意, 我爸媽在台灣有工作有朋友, 來
04/28 12:33, 171F
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04/28 12:34, , 172F
美國能幹嘛? 每天逛大華? 我朋友好幾個媽媽移民監一
04/28 12:34, 172F
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04/28 12:34, , 173F
蹲完拿到公民, 馬上頭也不回的搬回台灣, 我覺得父母
04/28 12:34, 173F
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04/28 12:35, , 174F
最主要不肯來是因為他們有自己的生活圈, 要父母捨棄
04/28 12:35, 174F
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04/28 12:35, , 175F
自己的家人跟小孩一起來美國, 很多也不願意, 中國人
04/28 12:35, 175F
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04/28 12:35, , 176F
跟台灣人有多不一樣我就不想提了...他們會一窩蜂搶著
04/28 12:35, 176F
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04/28 12:36, , 177F
過來不是很意外... 政治還有生活品質真的還是跟台灣
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→
04/28 12:36, , 178F
差很多
04/28 12:36, 178F
推
04/28 14:51, , 179F
同樓上，我認為爸媽在台都是住自己喜歡的好區，大眾交通
04/28 14:51, 179F
→
04/28 14:51, , 180F
便利，朋友多，吃飯也方便。找醫生更是可以選擇自己信任
04/28 14:51, 180F
→
04/28 14:51, , 181F
的。換國家生活圈朋友圈也要父母重新去建造與適應。就算
04/28 14:51, 181F
→
04/28 14:51, , 182F
在台灣有開車，爸媽也要重新學習美國交通規則。中國人原
04/28 14:51, 182F
→
04/28 14:51, , 183F
本的生活環境就不多說了，從本身的性格與文化來看，台灣
04/28 14:51, 183F
→
04/28 14:51, , 184F
與大部分國家都會尊重當地文化入境隨俗，中國人不一樣，
04/28 14:51, 184F
→
04/28 14:51, , 185F
理直氣壯的到國外也是要照自己的方式走，不是很在意自己
04/28 14:51, 185F
→
04/28 14:51, , 186F
是否在規矩與禮方面和當地不符。當然是 個個搶著來，然
04/28 14:51, 186F
→
04/28 14:51, , 187F
後都自我適應良好
04/28 14:51, 187F
噓
04/29 13:44, , 188F
好笑嗎？台灣開卡車的一堆三五年有10萬月薪，國高中學
04/29 13:44, 188F
→
04/29 13:44, , 189F
歷居多，注意喔，他們18歲就出社會了。美國月亮比較圓？
04/29 13:44, 189F
→
04/29 13:44, , 190F
又一個不懂台灣的在吹捧，哀
04/29 13:44, 190F
推
05/04 00:52, , 191F
真的
05/04 00:52, 191F
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