Re: [歐洲] 分享德國資訊業生活實況

看板Oversea_Job作者 (i love barcelona)時間10年前 (2016/01/28 06:58), 編輯推噓19(19053)
留言72則, 17人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我到歐洲的時間不算長,連讀書將近六年 也不是資訊業,是商管背景 在前公司的時候也有在不同國家找人過 基本上歐洲經濟情況不好,沒經驗又沒身分的就是有劣勢 德國碩士畢業商管大概3萬,理工4萬起跳差不多 原po說的我大部分都很認同,也是因此一直待在歐洲 不過就以下幾點來補充一下 低房租的話,我只能說自己住在德國天龍國慕尼黑實在很貴 一個30m2的單身小公寓動輒600歐,而且還不是肯付錢就租得到 一房一廳 40m2以上的公寓,在市內有大眾運輸的地方1000租得到算運氣好 前兩天還看到一個合租公寓中的雅房,一個月要800歐的天價 ※ 引述《zsguo (song)》之銘言: : - 低房租:雅房300-500歐/月,套房至兩房小公寓500-800歐/月 : 美國灣區/紐約: 1500-2000鎂/月 : ====== 收入 ====== : 扣除的部分包含了所得稅、養老金、健保與長照保險 (看病免費,跟台灣健保差不多好) 公保的話很多牙科治療是不給付的,也有許多自付項目 : 其他科系畢業則要50k的薪資水準才可辦,只有少數比較傑出的人可以達到這個水準 : 不過,如果一個人在德國拿到合法長期簽證(工作簽或學生簽),則其配偶可不受限制工作 這邊的條件是申請德國藍卡的條件,而藍卡只是工作簽的一種 只有拿藍卡的人配偶可以工作,其他簽證依親的配偶要另外申請才能工作 : ====== 支出:約30K ====== : 總花費大概是30K (兩人)。要說是一人15K也差不多。 : 細項如下 : - 房租:12k (由於我和我太太在不同城市工作,租兩間房,故這部分較高。 : 若同住,則7k - 10k應足夠。其實這沒有比台北高多少。 這要看城市,還有慕尼黑新鮮人起薪也不高喔 : - 生活雜支:1700 : 注意:真正的生活開銷其實很低。很多人會覺得歐洲很貴是因為你們在火車站、機場 : 買東西。火車站和機場跟超市的價格可以差到4,5倍以上。比如超市的礦泉水1.5L : 只要0.12歐元,比台灣還便宜 這也要看城市和超市,跟台灣有微風超市和美廉社一樣 我一個人一週不看價錢在亞超和一般非廉價超市買雜貨大概70-100 當然要省可以省,不過要買進口亞洲食材的話,一週至少也要50 : PS:有小孩的話,每個月可領大概兩百歐元直到成年。教育健保免費。 : 所以基本上小孩不會多花什麼錢,只是多花時間。 有考慮過德國的托兒服務不像台灣普遍,價格又高昂嗎? 很多職業婦女在請完一年產假(半年全薪半年六成薪)後 因為托嬰不划算,於是乾脆全職在家帶小孩,或是改為兼職 德語區普遍比較保守,其實對職業婦女有小孩後的發展是很不利的 : ====== 儲蓄 ====== : 若買房的話,30坪較新且地段不錯的的公寓(無公設)大概200k : 也就是存個五、六年就可以現金買斷 (畢竟薪資會升) 慕尼黑好地段100m2較新的公寓大概要一百萬歐元以上 而且想買還買不到,沒有人要賣 所以還是老話一句看城市 : ====== 生活 ====== : - 吃個中餐館:並不是特別多,不過稍微開點車,好的川菜、港點也是有 : 一個人15歐大概就夠了 慕尼黑外食很普通餐廳一個人約20歐,但好一點的30, 50也比比皆是 偶爾想吃高級一點餐廳的話100也不算稀奇 這些都是個人選擇,我只是覺得物價真的沒那麼低,可能我是吃貨的關係吧 : 歐洲的情況是反正沒幾個外國人會講他們的當地語言,如果妳會講,就已經算是很好了 : 我覺得在美國高等的英語能力(比如托福110+)所帶來的職場競爭力 : 大概相當於在歐洲中高等歐語(托福95-100+,其實歐語沒托福XD)的競爭力 理工科我不了解,但商管類語言還是有絕對優勢 我個人是靠英文走跳,所以現在轉職就有很大的限制 剛剛回文忘記包括推文了,所以直接回應關於瑞士的想法 當然瑞士薪水也高,但平均物價大概是慕尼黑的2-3倍 蘇黎士物價大概是3-4倍 我一個朋友住Bern,100m2老房子 房租3000CHF 一個朋友住蘇黎士,100m2較新房 房租4000CHF 一個朋友住過Basel,~40m2中古房 房租2500CHF 但是瑞士人的種族歧視非常嚴重! 他們有個政黨專門號召「趕走黑羊」,還贏了政黨選舉 他們不接受難民,對外來移民的態度也很高傲 我住在蘇黎士的朋友就在街上莫名其妙被老人罵過好幾次 來德國工作物質上很難像在台灣一樣舒服 但就像原Po說的,是其他的加分條件讓人想要留在德國 我所知也有限,大家將就看一下吧 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.98.195.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1453935506.A.86B.html

01/28 07:04, , 1F
studio 600歐正常價 但800歐是多高級的雅房阿~~
01/28 07:04, 1F

01/28 07:12, , 2F
歐洲很多國家這幾年排外的極右派權勢都高長,真的要注意
01/28 07:12, 2F

01/28 07:26, , 3F
難民持續湧入衍生出問題 極右派只會更強大
01/28 07:26, 3F

01/28 09:22, , 4F
感謝分享。
01/28 09:22, 4F

01/28 12:29, , 5F
studio 六百歐,在黑暗大陸的苦命人表示羨慕
01/28 12:29, 5F

01/28 14:00, , 6F
01/28 14:00, 6F

01/28 22:51, , 7F
我確實有一位女性友人靠它台灣老公的學生簽拿到工作簽的
01/28 22:51, 7F

01/28 22:52, , 8F
然後牙科自付項目其實算滿公道。好比根管治療+瓷牙套
01/28 22:52, 8F

01/28 22:52, , 9F
350歐元。老實說跟台北差不多...
01/28 22:52, 9F

01/29 00:28, , 10F
我文中有提,非藍卡長期簽證的配偶是需要另外申請才能工作
01/29 00:28, 10F

01/29 00:29, , 11F
我也沒有說這裡的牙醫價格較貴,補充你原文中的生活開銷
01/29 00:29, 11F

01/29 00:30, , 12F
我們看到的都只是一小部分,拼湊起來才可能給版友一些概念
01/29 00:30, 12F

01/29 00:46, , 13F
我想表達的是牙科的自付項目未必會比台灣多
01/29 00:46, 13F

01/29 06:33, , 14F
推!同在歐洲年假沒你多、但已經有朋友常問,我怎麼有辦法
01/29 06:33, 14F

01/29 06:33, , 15F
又去旅遊又回台灣?我解釋了年假後,對方說我不認真、年假
01/29 06:33, 15F

01/29 06:33, , 16F
怎麼敢真的都休掉、這樣不怕老闆對我觀感不佳。我知道對方
01/29 06:33, 16F

01/29 06:33, , 17F
是好心,但我不知道怎麼解釋下去。。
01/29 06:33, 17F

01/29 06:36, , 18F
不好意思 推錯篇 原本想推巴黎那篇
01/29 06:36, 18F

01/29 07:30, , 19F
年假多爭取啊。其實我已經覺得我年假嫌少了XD
01/29 07:30, 19F

01/29 07:32, , 20F
雖慢了點,但我要正式感謝Saline平衡報導,提供慕尼黑資訊
01/29 07:32, 20F

01/29 08:20, , 21F
推! 可以請原PO分享德國商管念書工作的經歷嗎?版上清一
01/29 08:20, 21F

01/29 08:21, , 22F
色都是理工的QQ
01/29 08:21, 22F

01/29 09:23, , 23F
可以也分享一下商管的訊息嗎!!謝謝
01/29 09:23, 23F

01/29 14:55, , 24F
看一堆美國資工的推文,就會很不想分享歐洲商管
01/29 14:55, 24F

01/29 16:43, , 25F
推~~~
01/29 16:43, 25F

01/29 21:53, , 26F
聽起來好慘...
01/29 21:53, 26F

01/29 23:07, , 27F
並沒有慘這回事。我想信這篇只是特地作平衡報導。
01/29 23:07, 27F

01/29 23:08, , 28F
因個人喜好的生活方式與地區會產生不同的結果
01/29 23:08, 28F

01/29 23:08, , 29F
話說我也是吃貨。但我不會去吃20歐元的普通外食。
01/29 23:08, 29F

01/29 23:10, , 30F
而是一兩週去吃一次好的,大概從12(日式拉麵)到30(南歐菜系
01/29 23:10, 30F

01/29 23:11, , 31F
這樣花其實對總支出影響不大,又能享受到真正精緻的料理
01/29 23:11, 31F

01/30 02:57, , 32F
求分享歐洲商管!!
01/30 02:57, 32F

01/30 02:57, , 33F
!
01/30 02:57, 33F

01/30 03:44, , 34F
不是商管也不是理工的,推樓上c大,在這個版,不是美國CS
01/30 03:44, 34F

01/30 03:44, , 35F
的,敢分享就業心得真的超有勇氣!
01/30 03:44, 35F

01/30 03:52, , 36F
我也是吃貨,但我和z大比較像,ㄧ兩週吃ㄧ次好的餐廳,平常
01/30 03:52, 36F

01/30 03:52, , 37F
自己煮,偶爾吃香港人/泰國人開的便宜大份量簡餐(其實比台
01/30 03:52, 37F

01/30 03:52, , 38F
灣的港式泰式道地)。
01/30 03:52, 38F

01/30 03:53, , 39F
覺得精進廚藝,自己去找食材也樂在其中;但有排斥下廚,喜
01/30 03:53, 39F

01/30 03:53, , 40F
歡ㄧ周外食4、5次以上者、拿歐洲和北美台灣比、就會覺得生
01/30 03:53, 40F

01/30 03:53, , 41F
活品質很差。
01/30 03:53, 41F

01/30 03:56, , 42F
以前受朋友之托,短期照顧過對方ㄧ位從美國搬來歐洲的親人
01/30 03:56, 42F

01/30 03:56, , 43F
,整天罵得要死,不外乎罵餐廳比美國貴、罵沒有大華超市、
01/30 03:56, 43F

01/30 03:56, , 44F
罵台灣食材不容易買到。。對方在美國幾乎天天外食的,以前
01/30 03:56, 44F

01/30 03:56, , 45F
住在中西部,物價應該比東西岸便宜很多吧
01/30 03:56, 45F

01/30 04:01, , 46F
哈 我也是從美國搬來歐洲 天天罵的人
01/30 04:01, 46F

01/30 04:43, , 47F
我喜歡下廚,各國料理都吃得慣,沒有非台灣小吃不可(很多
01/30 04:43, 47F

01/30 04:43, , 48F
我自己會做),所以適應力比較好吧。。朋友罵的點還有:美
01/30 04:43, 48F

01/30 04:43, , 49F
國outlet 5美10美就買得到原價有點貴的品牌,歐洲outlet都
01/30 04:43, 49F

01/30 04:43, , 50F
還是要20歐30歐。。。
01/30 04:43, 50F

01/30 05:13, , 51F
我罵的點也是食衣等日常用品都較貴(品質也沒比較好)
01/30 05:13, 51F

01/30 05:13, , 52F
我也愛下廚 在美國最愛就是逛超市.. 也愛西方食物
01/30 05:13, 52F

01/30 05:16, , 53F
主要是食材本身就貴 不是哪國料理的關係
01/30 05:16, 53F

01/30 05:17, , 54F
比外食我也比較喜歡美國的...歐洲是精緻而已
01/30 05:17, 54F

01/30 05:47, , 55F
是喔..我罵的那位朋友有說 歐洲的時尚有比較好看啦
01/30 05:47, 55F

01/30 05:47, , 56F
食材的話,他有說歐洲跟美國沒比較貴,但他就是討厭自己煮
01/30 05:47, 56F

01/30 05:48, , 57F
我去過美國找朋友,但我是去 LA 還有東岸一些大城
01/30 05:48, 57F

01/30 05:49, , 58F
感覺上東西岸大城物價沒有比歐洲便宜, 朋友是住過中西部
01/30 05:49, 58F

01/30 05:49, , 59F
他說住過中西部,連台灣外食都覺得貴..帳面上台灣比較便宜
01/30 05:49, 59F

01/30 05:49, , 60F
但台灣外食的份量跟美國不能比..所以他連台灣也罵
01/30 05:49, 60F

01/30 05:55, , 61F
美國很大 各地物價不同 歐洲每個國家也不同啊!
01/30 05:55, 61F

01/31 03:15, , 62F
食物價=食材批發價+人工處理費+稅金.
01/31 03:15, 62F

01/31 03:16, , 63F
另外,有少數國家政府補貼食材費,如汶萊和波灣酋長國家.
01/31 03:16, 63F

01/31 03:17, , 64F
店頭的肉串類就比台灣便宜得多.
01/31 03:17, 64F

02/01 15:36, , 65F
七年前歐洲商管畢業後就到瑞士工作四年 其間是感覺的到一些
02/01 15:36, 65F

05/23 17:00, , 66F
托嬰部分政府是會補助的,可能要看各個州的政策
05/23 17:00, 66F

05/23 17:01, , 67F
我在北萊因,按我家的薪資收入,一個月我只需要繳交
05/23 17:01, 67F

05/23 17:01, , 68F
約兩百五歐的幼稚園整體費用,跟台灣公幼差不多
05/23 17:01, 68F

05/23 17:01, , 69F
是托每週40小時的。我覺得很物超所值。
05/23 17:01, 69F

05/23 17:02, , 70F
你提到很多人自己帶是因為機構少,所以很搶手。
05/23 17:02, 70F

05/23 17:03, , 71F
另外你住在最貴的城市真的是辛苦你了..600歐在Bonn
05/23 17:03, 71F

05/23 17:03, , 72F
可以住到50m up的區域,市中心30平方米也只要500。
05/23 17:03, 72F
文章代碼(AID): #1MgKkIXh (Oversea_Job)
文章代碼(AID): #1MgKkIXh (Oversea_Job)