[情報] 姊夫:我們正在測試132的可能性

看板OverWatch作者 (大摳)時間4年前 (2020/01/16 08:08), 編輯推噓38(61推 23噓 178→)
留言262則, 81人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
https://reurl.cc/24qKWr 看到那篇有有人討論222很差，我自己想法是總比060 051好 而姊夫在類似的討論文中，難得回應了非常長篇的"姊夫的瘋狂實驗" https://i.imgur.com/8zIUMGl.png
在12月時我們就開始測試。如何改善DPS的排隊問題，我們將組合改成了 1-3-2 一坦三輸出兩補，在預期效果上獲得了比222更好的結果。 但是132將在設計上帶來更誇張的不平衡以及其他問題，在這之前我們除了測試222外 也測試過了141模式，但是結果極其糟糕，由於坦克跟輔助只有一個，只要輕鬆打掉一個 整個團隊就會像是紙牌屋一樣倒下。原本我們對於不同陣形因為141感到猶豫，不過整個 團隊的堅持使我感到驕傲。 我們已經內部測試了約兩個月的132模式，原本還決定讓他與222"共存"，雖然解決了DPS 排隊問題，卻帶來其他大問題，讓我們不得不再等等，修正團隊陣型是個巨大挑戰。 首先，就是角色定位，清楚的玩家應該知道，諸如D.VA、女坦、豬等角色，是無法擔當 132中的唯一坦克位置，那我們該怎麼做?把他們改成傷害角色? 讓豬吸毒不減傷，並只有400血或者讓子彈傷害更好等等? 這樣的改動的下一個問題，玩家心理，很多玩家表示222有很多擺爛的坦克，只是為了快速 加入遊戲而隨便選來玩，那麼改成132之後這樣的位置只剩下一個，擺爛的程度會提高嗎? 這是不是反而更傷害了其他坦克玩家的權益? 下一個問題是，這樣的模式在高端測試中對坦克玩家造成極大的心理壓力，更會影響他們 的自由選擇，絕大多數測試中，坦克玩家將因為安全心裡只選擇使用萊茵哈特，因為他們 擔心使用倉鼠等坦克會因為保不到團隊而挨罵；我們在這樣的測試中發現一個有趣心理， 就是這些坦克可能會從極大的壓力中獲得更無比的榮譽感與展現感，就像像魔獸世界中 副本團隊最重要的永遠是坦克，可能會讓指揮或者話語權往他們走。 在這樣的陣型之下，我們也發現坦克的最大保護用處有極限，團戰將會更加混亂，從DPS 玩家角度看來是好事，因為他們將能更有空間表現，也沒有更大壓力，可是這樣更容易 降低團隊感，變成各射各的車擺在原地的亂戰，而在這狀況下治療玩家將會更忠於坦克， 原本以前輸出玩家抱怨不補他的狀況，將會比原本更嚴重，因為坦克只有一個。 說到團隊合作，我們在2013 2014年開始設計遊戲，都是希望大家擁抱團隊，而不是個人 表現，但是2020年的222或許太過於團隊了，才會遭到這樣的反饋(雖然剛開始的反饋是 需要被制約的沒錯)，我們也在遊戲中慢慢調整，推出遊樂場或其其他模式、按讚系統 積極鼓勵玩家往自己適合的方向走，不過群眾反應不會照實驗預期，這也是有趣的地方。 在我們開始討論限制位置時，有人告訴我這是"姊夫的瘋狂實驗之一"，從這些測試中，我 試圖提醒人們，好的比賽並非在固定陣型或者兩個坦克下完成，避免大家有 先入為主的觀念。也有開發人員曾經告訴我，讓鬥陣回到剛開始那樣，你有沒有想過 在最初的最初，我們有想到能有兩個坦克? 因此，我認為這是複雜但是有趣的實驗，他解決問題，但又帶來更多問題，我對我的 團隊感到自豪，也希望玩家能積極在 PTR 上反應，不過由於不想嚇到人，132不會這麼快 放上PTR測試，但絕對是在兩個月前就開始測試跟嘗試修正。 222不行改132怎麼樣? -- hicky22 https://i.imgur.com/ckdu7JT.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.49.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1579133307.A.BD1.html
推
01/16 08:25, 4年前 , 1F
人對人94要廝殺呀 要222在副本模式就好
01/16 08:25, 1F
→
01/16 08:35, 4年前 , 2F
改111剩下三個可以自由切換這樣？
01/16 08:35, 2F
推
01/16 08:37, 4年前 , 3F
132會比222好玩很多 但每一隻坦克都要大改
01/16 08:37, 3F
推
01/16 08:44, 4年前 , 4F
132那唯一坦的壓力很大
01/16 08:44, 4F
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01/16 08:47, 4年前 , 5F
所有副坦一起死去
01/16 08:47, 5F
推
01/16 08:49, 4年前 , 6F
132我一定選鋼球
01/16 08:49, 6F
噓
01/16 08:57, 4年前 , 7F
完全不認同這種改法
01/16 08:57, 7F
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01/16 09:00, 4年前 , 8F
輸出排很久關我屁事，一直說自己做的是團隊遊戲，然
01/16 09:00, 8F
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01/16 09:00, 4年前 , 9F
後要犧牲坦克發揮空間換取輸出排隊時間???
01/16 09:00, 9F
推
01/16 09:17, 4年前 , 10F
1坦當然選豬啊 ya
01/16 09:17, 10F
→
01/16 09:32, 4年前 , 11F
唯一支持006啦
01/16 09:32, 11F
噓
01/16 09:37, 4年前 , 12F
060DPS會排更快，姐夫你參考一下
01/16 09:37, 12F
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01/16 09:39, 4年前 , 13F
低能兒，坦克遊戲回饋那麼差想玩的也都被搞到快不想玩
01/16 09:39, 13F
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01/16 09:39, 4年前 , 14F
了，還整天想限制組合，可憐
01/16 09:39, 14F
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01/16 09:39, 4年前 , 15F
搞了個下去領10塊等級的表揚系統還真的以為有用
01/16 09:39, 15F
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01/16 09:42, 4年前 , 16F
補位獎勵也爛到可憐，多給幾個箱子跟會死一樣，你箱子
01/16 09:42, 16F
→
01/16 09:42, 4年前 , 17F
也是藍天白雲給這麼摳？
01/16 09:42, 17F
推
01/16 09:45, 4年前 , 18F
顆顆 支持222的臉都被打成韓總惹
01/16 09:45, 18F
噓
01/16 09:50, 4年前 , 19F
漂亮喔，玩坦的又要相忍為國了？
01/16 09:50, 19F
推
01/16 10:01, 4年前 , 20F
玩坦直接中風
01/16 10:01, 20F
推
01/16 10:15, 4年前 , 21F
幹嘛不把坦統統刪除
01/16 10:15, 21F
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01/16 10:17, 4年前 , 22F
暴雪一直在做同樣的事情 303平衡不了 只能瘋狂砍 砍到
01/16 10:17, 22F
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01/16 10:17, 4年前 , 23F
最後有些角色沒有303反而不能玩 改成鎖定222 結果處理
01/16 10:17, 23F
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01/16 10:17, 4年前 , 24F
不了雙盾又不改排隊方式 現在又要考慮其他陣型 在我看
01/16 10:17, 24F
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01/16 10:17, 4年前 , 25F
來只是瘋狂的逃避問題而已
01/16 10:17, 25F
噓
01/16 10:19, 4年前 , 26F
哇132 玩坦的也太m 直接否放好了
01/16 10:19, 26F
推
01/16 10:53, 4年前 , 27F
改132真的會像姐夫說那樣，坦壓力很大，游擊坦無法保護
01/16 10:53, 27F
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01/16 10:53, 4年前 , 28F
其他人，補師一個要綁可掛坦的治療。
01/16 10:53, 28F
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01/16 10:56, 4年前 , 29F
沒救了，整天只想著限制玩家的陣容選擇
01/16 10:56, 29F
推
01/16 10:58, 4年前 , 30F
哈哈哈哈 222支持派被狠狠打臉
01/16 10:58, 30F
推
01/16 11:14, 4年前 , 31F
不如開放到232吧> <
01/16 11:14, 31F
推
01/16 11:27, 4年前 , 32F
攔路豬真的該改到攻擊角
01/16 11:27, 32F
噓
01/16 11:30, 4年前 , 33F
當初猛吹222一定好的人都不敢講話了呢
01/16 11:30, 33F
推
01/16 11:31, 4年前 , 34F
唯一推薦060 要不然就是把坦刪光 呵呵
01/16 11:31, 34F
推
01/16 11:34, 4年前 , 35F
060唯一解
01/16 11:34, 35F
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01/16 11:39, 4年前 , 36F
當初吹222的來了 暴雪死都不改排隊機制 這遊戲雙排的人
01/16 11:39, 36F
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01/16 11:39, 4年前 , 37F
就比較多 死都不改多排複選 然後又哭說玩家抱怨排隊太
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01/16 11:39, 4年前 , 38F
久
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01/16 11:40, 4年前 , 39F
更正一下 雙排以上的人
01/16 11:40, 39F
還有 183 則推文
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01/17 12:52, 4年前 , 223F
加到1000左右，調整防、攻、補量就行。不要每天只想著教
01/17 12:52, 223F
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01/17 12:52, 4年前 , 224F
玩家怎樣玩遊戲
01/17 12:52, 224F
推
01/17 13:53, 4年前 , 225F
笑死 這他媽哪裡打臉222 不要看到改動就自慰高潮
01/17 13:53, 225F
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01/17 15:10, 4年前 , 226F
補能輸出血量又加 那隻角色不就被罵翻了嗎
01/17 15:10, 226F
推
01/17 15:38, 4年前 , 227F
我是指全部角色調整呀XD，是把全部人都定位輸出，然後原
01/17 15:38, 227F
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01/17 15:38, 4年前 , 228F
本坦補輸出就全增加血量，這樣大家不就能射的很爽嗎？
01/17 15:38, 228F
噓
01/17 15:58, 4年前 , 229F
事實就是222陣型相對平衡 但排隊時間長到靠背 某樓就
01/17 15:58, 229F
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01/17 15:58, 4年前 , 230F
不要一邊跳針一邊說一堆邏輯壞死的留言了 看了很難過
01/17 15:58, 230F
推
01/17 17:12, 4年前 , 231F
7打7 232正解啊，本來dps的角色就比坦補多那麼多為啥一樣
01/17 17:12, 231F
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01/17 17:12, 4年前 , 232F
只能出2隻？要一個位置都只能出兩隻，角色池本來就要平衡
01/17 17:12, 232F
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01/17 17:12, 4年前 , 233F
一點
01/17 17:12, 233F
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01/17 18:08, 4年前 , 234F
快速場，坦補排2分鐘，輸出排十分鐘，依照常態分布，其
01/17 18:08, 234F
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01/17 18:08, 4年前 , 235F
實很多不是輸出的料，拿把槍就真以為自己是輸出。
01/17 18:08, 235F
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01/17 18:11, 4年前 , 236F
這造成了222，專補或專坦的，玩得很無力。都讓你選你擅
01/17 18:11, 236F
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01/17 18:11, 4年前 , 237F
長的了，每次輸了，我都會看replay ，以及內心嘲笑這樣
01/17 18:11, 237F
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01/17 18:11, 4年前 , 238F
的準度，你好意思選輸出，要坦補陪練?
01/17 18:11, 238F
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01/17 18:15, 4年前 , 239F
解決坦補痛苦，以及222輸出排太久，建議辦法是想玩輸出
01/17 18:15, 239F
→
01/17 18:15, 4年前 , 240F
，請認真練準度。準度低於某個門檻一下，不給選輸出。直
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01/17 18:15, 4年前 , 241F
接強制排坦補，讓真正有下苦心練準度的輸出來擔當這個位
01/17 18:15, 241F
→
01/17 18:15, 4年前 , 242F
置。
01/17 18:15, 242F
→
01/17 18:28, 4年前 , 243F
說個笑話，玩席格瑪常常拿傷害金，輸出是在哈囉？
01/17 18:28, 243F
噓
01/17 22:06, 4年前 , 244F
來不及了啦 每個決策都這麼慢
01/17 22:06, 244F
推
01/17 23:40, 4年前 , 245F
不給玩輸出，坦補體驗差。這遊戲的樂趣到底還剩什麼，這是一
01/17 23:40, 245F
→
01/17 23:40, 4年前 , 246F
個不管怎麼玩都沒有反饋感的遊戲
01/17 23:40, 246F
→
01/18 06:43, 4年前 , 247F
我不認為選輸出的，打不到對面，射空氣，會有樂趣。
01/18 06:43, 247F
→
01/18 06:48, 4年前 , 248F
這是個適性揚才的遊戲，沒這種天分，又不努力補強準度，
01/18 06:48, 248F
→
01/18 06:48, 4年前 , 249F
就不要選那種三顆星的腳色。
01/18 06:48, 249F
→
01/18 06:52, 4年前 , 250F
先從一顆星腳色起手吧，多少輸出劈頭就選雙狙，忍者，二
01/18 06:52, 250F
→
01/18 06:52, 4年前 , 251F
星以上輸出角。
01/18 06:52, 251F
→
01/18 06:54, 4年前 , 252F
連一星的輸出角，準度都不先保底練好，卻滿滿忍者拳王空
01/18 06:54, 252F
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01/18 06:54, 4年前 , 253F
中飛轉騰挪，對面不死人。
01/18 06:54, 253F
→
01/18 06:58, 4年前 , 254F
坦補的專注力和資源有限，一段時間內，輸出不能有效做事
01/18 06:58, 254F
→
01/18 06:58, 4年前 , 255F
，才是造成坦補遊戲體驗不佳的源頭。
01/18 06:58, 255F
推
01/18 08:45, 4年前 , 256F
根本的問題是人性，不搞清楚這點只會往死胡同裡走
01/18 08:45, 256F
→
01/18 22:03, 4年前 , 257F
改成888好了 抄TF2就要抄到底 競技那是什麼可以吃嗎
01/18 22:03, 257F
噓
01/18 23:58, 4年前 , 258F
平衡做爛 就限制玩家選擇 真的是暴雪電競是個笑話
01/18 23:58, 258F
推
01/22 20:09, 4年前 , 259F
不給表揚、結算全都跳，不肯面對結果練個幾百級有啥用。
01/22 20:09, 259F
推
01/29 03:56, 4年前 , 260F
有沒有可能縮減隊伍人數成5V5甚至4V4,不要限制隊伍編
01/29 03:56, 260F
→
01/29 03:56, 4年前 , 261F
制,人少了位置就要取捨,奶的量受限,刺客也多了一些機
01/29 03:56, 261F
→
01/29 03:56, 4年前 , 262F
會偷
01/29 03:56, 262F
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