[心得] 從地獄上鑽心得

看板OverWatch作者 (假BestFriend)時間7年前 (2017/01/02 13:17), 7年前編輯推噓29(32319)
留言54則, 33人參與, 最新討論串1/1
早安,各位好,夜露死苦! 小弟低端,但打了三季歷經了百般艱辛各種血淚和地獄苦難,終於也在前幾天爬上鑽石了, 想在這邊分享一些小弟爬分的心得,希望能幫助到一些和我之前一樣一直在地獄~白金浮 浮沉沉還沒上岸的朋友。 (上個圖以茲證明:http://imgur.com/M6zbVFo
) 稍微自我介紹一下, 小弟其實算是那種,雖然很喜歡打遊戲,但對打遊戲沒有什麼天分、反應速度普通、 對遊戲、角色、和操作的熟悉和理解都要花很多時間才能進入狀況的玩家。 也因為如此,小弟從第一季牌位大約在47~53(最高53)間浮沉、第二季在大約2650~2900 (最高2912),一直到這一季,才終於打上鑽石。 可能也是因為系統配對方式和隱藏積分的關係,小弟每次只要連勝一段時間、在那種差一 勝或兩勝上鑽的時候,就會遇到對面平均牌位都比我們這隊高很多、或是那種看個人訊息 很明顯掉了三四百分在連敗中的隊友,這樣來來回回敲門失敗了差不多十幾次。 (真的很明顯,對面4~5鑽打我們6白金是基本,這次上鑽那場更扯,對面三大師三鑽石, 我們兩大師三鑽石+我一個小白金插在中間,排到一看差點哭出來、崩潰到直接先跟隊友 道歉對不起配對系統壞掉了) 之所以說這麼多,是因為小弟在這篇想分享的主要不是關於操作或玩法的心得, 而是小弟這一路可以說花了不小苦心去體會的一些爬分的方式和感想,以下分成幾點和 大家分享。 一、選角與陣容 小弟打積分最常玩的是札莉亞、再來是安娜。 在開場角色的選用上我認為有幾個重點:地圖、攻守方、陣容、meta。 而就這兩季的meta而言,尤其是這季,我認為就是 坦克>>補>>>>>輸出角。 先談談坦克。 不管是佔領護送或是控制圖,維持陣型、前壓後撤、以至於保隊友和打破口,還有各種 配合,都要非常仰賴坦克去替全隊製造空間。 所以我認為爬分選角,至少一定要有1~2隻拿得出手的坦克角色和隊伍陣容作配合以及視 對手陣容調整,這也是我最常玩札莉亞的原因。 儘管札莉亞被連砍,但他功能性強大的技能組現在仍然還是一個搭配任何陣型都很好用的 英雄。 所以在和隊友協調選角的時候,我認為第一個重點就是隊上的坦克組合, 而就我對現在meta的理解而言,在大部分的地圖和狀況下, 兩坦陣還是以萊茵+1坦,而三坦陣則是以札莉亞+2坦,這樣的陣型是比較能應付大部分 的地圖和情形的。 兩坦我認為萊茵仍然重要的原因是,當隊上只有兩個坦克要去扛起在前線抗衡敵陣的工作 ,那其持久力和坦度就非常重要。簡單來說就是要扛得動站得住。 舉例來說,如果你的隊伍札莉亞和D.va、或札莉亞和豬等坦克組合, 在面對敵方萊茵帶著一隻別的坦克或是三坦不斷壓過萊的情況下,前線其實是很難頂得住 的。而在坦克需要常常後撤回血、回盾甚至是倒坦的狀況下,整個隊伍基本上就會很不好 打,也會連帶影響大家集大絕的速度。 尤其是在白金場,越低分越容易遇到,只出兩坦沒有萊茵的情形下,對面一個萊茵走過來 ,全隊就開始東奔西跑的狀況。所以我認為在大部分情況下,兩坦陣還是需要有萊茵的。 而札莉亞對三坦陣的重要性我想更不用多說了, 在三坦陣的組合下,通常至少要有一個或兩個坦克,像是D.va猩猩或豬,必須比較深入、 靈活和積極地去抓人、騷擾、以及爭奪高點或其他戰略位置。 尤其是在沒有萊茵的陣容下三坦陣型非常仰賴三個坦克在前線輪坦抗衡維持陣型、或者是 深入敵陣發動進攻。在這些情形下札莉亞的盾能確保其他深入敵陣的坦克有辦法安全回撤 、也能在輪坦的時候保護自己和其他前線的隊友不至於被秒被硬拔。 大家玩久了應該也都感受得到,不管是豬、猩猩、D.va甚至萊茵都是,隊上有個女坦的 時候,其他坦克要打play的時候都會有底氣許多。 以上大略是我對坦克組合的理解,當然還是有很多細節或是不同狀況沒有提到,比如說 面對法拉慈悲特別難打的點或是高地很難搶的點兩坦可能不能侷限於萊茵(或是多出一隻 D.va坦會比較好)、又或者是有些地方三坦可能因為特別需要別的坦克的功能而可以捨棄女坦 。但怕文太長,所以我對坦克的理解大概分享到這邊。如果有別的批評指教可以再討論。 再來就是補了。 其實補就不用說這麼多了,補師的組合我認為重點就是不能倒坦。 也就是隊伍的補師組合一定要確保坦在前線能得到穩定且足夠的補量。 所以在大部分(尤其是三坦)的情形下,我認為安娜是一定要有的,在補坦的效率和速度 以及穩定度上,一個好的安娜比其他補都來得好太多了。 當然慈悲可能也不錯,但如果隊伍的坦克有一個或兩個是屬於衝鋒陷陣擾亂破敵型像是猩 猩或D.va或是很愛繞的豬,慈悲可能就比較難補、又或者說很難在確保自己安全的情形下 顧到全隊的血量。但因為慈悲我自己也不太會玩,這邊可能有說錯的地方。 所以在大部分的情況下,我會建議大家出安娜+任一補。另外一補視隊伍和對手組合而定。 如果隊上有法拉或源氏等需要繞背的腳色,用安娜+禪亞塔會比較好。 如果都是正面撞擊坦像是女坦萊茵和豬的話可能安娜+路西歐會比較好。 慈悲就....很會躲又很會復活又很會補的話就出吧。反正不要一直帶著大死掉或是跟個法 拉飛走不管其他人就好。或者是安娜就要多注意慈悲顧不到的隊友。 反正,不要選什麼路西歐+禪亞塔就好。 這邊牢騷幾句,低端真的很容易遇到沒坦選隻豬,沒補選隻禪亞塔。 大家想贏的話就補位補得甘願一點,補個真的有用的,不然補了位全隊還是一直倒, 那也是枉然。 至於禪亞塔+慈悲,因為慈悲我不熟所以不敢多說,但就我的理解和經驗而言這是只要一點 小失誤就會倒全隊的組合。所以除非確定能配合得很好,不然建議還是用別的搭配會比較 好。 最後DPS就... 更沒什麼好說了。 我認為現在輸出角的影響力真的是大不如以往了。 我認為要選DPS,第一是一定要確保自己的角色和陣容是有辦法配合的,再來必須有信心 在對面坦克騷擾或是保後排甚至是被針對的情況下能夠活命並且為隊伍持續提供對敵人足 夠的騷擾和火力壓制、並且能在多數時間配合隊友集火和收頭。 總而言之穩定和靈活是非常重要的。 舉例而言, 如果玩半藏,你至少要玩得跟你的麥卡利差不多準。 如果玩麥卡利,你要有把握對面弄個D.va一直嚕你你還能一直風騷走位爆人頭。 如果玩法拉,你要能轟到對面怕你,而且不會隨便就被麥卡利打下來或D.va嚕下來。 如果玩忍者,你要確定就算對面出猩猩針對你你還抓得到人,或者是你有別隻拿得出手 的英雄可以對付。 現在玩輸出腳被敵人的坦克counter針對是基本的,除非真的對這個位置的掌握度很有信 心,不然要拿這個容錯率特別低和醬油率特別高的位置,還是三思而後行吧! 但這邊也替輸出角說幾句話,就如同前面說的,攻擊角影響力不如以往的關係, 很多情況也不是一兩隻輸出角所能解決的。 在低端場常常碰到輸一兩場會戰,隊友就開始噴攻擊角或是搶著要換攻擊。 像是什麼「法拉慈悲都打不下來幹你的麥卡利給我」「輸出都沒做事讓我玩炸彈鼠(去死 啦炸你妹)」 有時候真的是輸出角醬油,但常常其實是團隊沒有配合好。 比如說補被抓坦沒保、輸出被針對補沒注意到之類的問題。 總之,大家在玩的時候有沒有在做事自己其實心知肚明;不要愛選輸出角結果只會站在坦 克後面裝忙、也不要只會站在原地怪攻擊角怎麼還沒幫你把人殺光。 二、溝通配合 因為我平常主要玩札莉亞和安娜的關係, 對隊友的位置好壞、陣型,以至於配合發動進攻或後撤的時機, 又或是什麼時候有哪個隊友被圍需要幫忙,在玩這兩個角色的時候其實都會看得比較清楚 。(相信平常多玩坦補的朋友也都會有同感)。 因為fps視角的關係,有時候不是每個人都有辦法很即時的對自己的位置好壞或是隊友的 配合做出反應。像我玩女坦的時候有時候一個人在前線烙單或是一直被偷摸屁股也會要人 提醒才知道。 所以我建議大家打積分還是要進隊伍語音,在一些關鍵的地方溝通一些配合。 比如說補被抓可以叫人保、控場大絕快好或是要開大可以和隊友說、隊友位置差或是看到 隊友需要幫忙、對手躲在哪裡偷摸人、或是選角可能需要改出哪些角色應付對手陣容.... 等等,都可以即時和隊友溝通配合處理。 這邊也不是要勸導大家尊重包容友善什麼的, 我自己偶爾碰到一些很番很扯的隊友也是會忍不住爆氣。 但有一些關鍵的地方,特別是大絕配合要是能夠彼此提醒,大家配合起來會順暢好打很多 。 三、自我提升 你有聽過安麗嗎...... 喂。不是啦。 就像前面提到的,我算是一個很沒有遊戲天份的人,所以為了想爬上岸我一直都有持續 在個人對遊戲的各方面掌握度上想辦法做提升和練習。 這部分我自己分成幾點: 角色量、英雄熟悉度、操作技巧、遊戲理解角色量決定了你打積分有沒有應付對手角色、陣型,以及能夠視地圖和攻守 方調整應對方式的應變能力。 英雄熟悉度越高,不管是自己在使用哪個英雄對上什麼樣的對手或組合, 都能讓你即時做出較正確的判斷。 比如說當你用麥卡利打法拉的時候, 你知不知道在這個角度法拉有沒有辦法一下把你轟死、 這個遮蔽物有沒有辦法保護你?該從什麼角度抓他比較好? 用札莉亞對上攔路豬的時候, 這個血量應該先shift直接上去嚕他、或者是可以等被勾到再shift、或者是要在他出勾 的時候才用shift擋?在什麼時候右鍵炸不炸得死?還是要用左鍵嚕到底? 很多情況都是需要透過自己對各個英雄的熟悉和掌握度來即時做出當下比較正確的判斷, 而這點也同時影響到前面提的應變能力。 操作技巧我想也不用多說,準度、反應、走位、和位置的掌握。同樣是札 莉亞,有人是微波爐有人是棒棒糖。同樣是法拉有人是超級戰鬥機有人是直接墜機。 以上三點其實彼此也都是互相影響的。 我自己平常是透過訓練場、自訂、還有QP不斷的練習。 像是我在積分在隊伍有需要的時候偶爾會玩麥卡利。我每天開始玩之前一定都會先進訓練 場用麥卡利練習一些像快速切換目標爆頭、不規則移動爆頭....等等,先打爆個大概兩百 多隻左右機器人,確定自己當天準度和對滑鼠的掌握度夠了,需要用的時候不會手感不好 。然後再打個幾場快速,確定自己要用的英雄手感都有了。 而我在打積分拿出任何角色之前,都一定是有在快速練過至少十幾到數十個小時的時間才 會拿出來(視英雄難易度)。像麥卡利因為比較難,我積分敢用前在快速已經練了六十幾 個小時,現在也都持續在練習。最常玩的女坦和安娜都是從有這個英雄開始就玩到現在。 當然有人認為快速或訓練場沒有意義,但我覺得對我來說在上述各方面都還是很有幫助的 ,而且我更不想在積分練角。 而最後也是最重要的一點遊戲理解, 像是每張地圖防守方重要的防守點位,要架在哪個高點、哪個轉角? 而進攻方又該怎麼突破、用什麼角色組合方式去突破? 哪些地圖在進攻/防守方,適合/不適合出哪些組合哪些英雄? 這些我自己平常是靠多看比賽、多看外國職業選手實況來學習。 比賽像是之前的esl、韓國的apex,只要強隊多都可以學到很多陣型和地圖的配合。 實況我最推薦surefour,因為他每個英雄都爐火純青,從他換角的時機、英雄的玩法技巧 、哭哭靠杯隊友的內容、還有什麼時候死的怎麼死的,都可以學到很多東西,也可以理解 到各個位置在什麼時候該做什麼、在想什麼、可能需要隊友怎麼幫忙。 另外像Taimou、Tviq、custa、Harbleu等選手和實況主也都是很好的學習對象, 尤其是國外的職業隊很多真的都花很多功夫在研究戰術和meta,多看真的能學到很多東西 ,但韓國的我就比較少看,主要以聽得懂為主。 ---------------------------------------------------------------------------- 以上大概就是小弟這次爬上鑽石的心得。 最後做點小結,其實這遊戲,分數段位還是落差蠻大的。 像小弟之前剛從低分開始爬的時候、或是有幾次上鑽敲門失敗失智連敗掉到2400左右。 在低分的區段真的覺得超難打的。隊友很難溝通不說、選角也常常都很難配合。 常常都覺得只有一個人幫隊友殺個四五六個才有辦法贏。 剛上鑽原本很怕會站不穩馬上又掉回去,結果爬起來意外地感覺比以前都容易多了。 第一個晚上直接連勝加了三百多分,回頭看上禮拜還在白金為了贏那兩三場打到覺得快死 掉,真的有點不知道要說什麼。 而且配對系統真的是會搞人的,前面說過我上鑽那場排到對面三大師三鑽。 我上鑽之後到現在打到3321(上面的圖是前幾天剛上截的),還是一個大師都沒遇過呀! 所以大家有時候被排到莫名其妙的配對自己看開一點XD 還有,想認真爬分千萬不要在週末排。這個不信的話大家就自己體會了。 好像有點打太長了,可能有些地方錯字排版不好的話之後會再改正的, 感謝有看完的各位! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.72.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1483334273.A.7A6.html ※ 編輯: Number1344 (1.163.72.243), 01/02/2017 13:19:48

01/02 13:24, , 1F
現在水鑽那麼多....
01/02 13:24, 1F

01/02 13:27, , 2F
K
01/02 13:27, 2F

01/02 13:28, , 3F
我一直以為扎莉亞和安娜是最難操作的坦跟補..
01/02 13:28, 3F

01/02 13:35, , 4F
推推
01/02 13:35, 4F

01/02 13:40, , 5F
01/02 13:40, 5F

01/02 13:51, , 6F
不過我覺得和尚在低端場沒那麼不堪 自動瞄準掛珠其實很
01/02 13:51, 6F

01/02 13:51, , 7F
好用
01/02 13:51, 7F

01/02 13:54, , 8F
配對問題 單純台服過氣 排韓服基數大 分數接近
01/02 13:54, 8F

01/02 13:54, , 9F
會好打很多 就算輸也輸得服氣
01/02 13:54, 9F

01/02 13:56, , 10F
01/02 13:56, 10F

01/02 14:00, , 11F
低端的問題就是死人不退一直送,然後再也打不贏會戰
01/02 14:00, 11F

01/02 14:29, , 12F
白金2800-2900很卡 我補位 有些輸出還是不忍直視
01/02 14:29, 12F

01/02 14:29, , 13F
我補沒拿到安娜就選和尚 秒輸出真的很爽
01/02 14:29, 13F

01/02 14:30, , 14F
還有一些死一堆人還開大的 下一波照樣不能打
01/02 14:30, 14F

01/02 14:46, , 15F
禪亞塔和路西歐是最好上手的補了 就沒有辦法的辦法
01/02 14:46, 15F

01/02 14:50, , 16F
玩不好的安娜或慈悲我寧願他去出路西歐乖乖站好
01/02 14:50, 16F

01/02 15:09, , 17F
custa真的很棒 不過最近真的很少很少開QQ
01/02 15:09, 17F

01/02 15:33, , 18F
我還遇過他說連DJ都不會玩的
01/02 15:33, 18F

01/02 15:37, , 19F
DJ不會玩還好吧 我也只會玩坦而已 不是補血走路就會玩
01/02 15:37, 19F

01/02 15:39, , 20F
真的不要周末排+1,昨天陪朋友雙排,各種妖魔鬼怪選角
01/02 15:39, 20F

01/02 15:55, , 21F
團隊貢獻問題啊 啥都不會玩那就DJ開著音響站後面別死
01/02 15:55, 21F

01/02 15:56, , 22F
至少你有做到事情 總好過選個慈悲飛出去後被亂槍打死
01/02 15:56, 22F

01/02 16:12, , 23F
觀念正確 加油~~~
01/02 16:12, 23F

01/02 16:18, , 24F
我也不會玩DJ
01/02 16:18, 24F

01/02 16:22, , 25F
我跟朋友雙排,從平均分數2k6打到3k1,10場有3場在吵架
01/02 16:22, 25F

01/02 16:23, , 26F
玻璃心脆弱的很多,不過排除掉這些自暴自棄還是能穩定上
01/02 16:23, 26F

01/02 16:23, , 27F
因為心態脆弱的玩家兩邊都會有,能做的只有擺正自己態度
01/02 16:23, 27F

01/02 16:56, , 28F
身為快速pr97的半藏 要打到和麥卡利一樣準很難 我準度34%已
01/02 16:56, 28F

01/02 16:56, , 29F
經是前1%了 麥卡利準度50%以上才叫做好
01/02 16:56, 29F

01/02 16:59, , 30F
47算什麼地獄
01/02 16:59, 30F

01/02 17:00, , 31F
裂破箭的使用好壞通常就是關鍵(也影響很多帳面上的準度
01/02 17:00, 31F

01/02 17:24, , 32F
dj是下限高 基本上站在後面不死就算合格 但是高端能玩
01/02 17:24, 32F

01/02 17:24, , 33F
出另一境界
01/02 17:24, 33F

01/02 17:34, , 34F
01/02 17:34, 34F

01/02 18:09, , 35F
女坦禪亞塔都只有十個小時出頭難怪我只能打到2K7...
01/02 18:09, 35F

01/02 18:50, , 36F
hanzo跟他不能比 攻擊型態相差這麼大 而且hanzo也不能純看命
01/02 18:50, 36F

01/02 18:50, , 37F
中 爆頭率底標是7% 低於7%就不用玩hanzo了
01/02 18:50, 37F
嗯嗯,我指的不是數據上的命中率,大概就是火力的壓制上不能比其他hitscan差的意思 應該是我文章裡面表達得太不精確了

01/02 19:00, , 38F
先說聲恭喜,關於配對我覺得不是台服人少的關係,我在
01/02 19:00, 38F

01/02 19:00, , 39F
美服也碰過同樣的情況。好不容易有連贏的時候就會碰到
01/02 19:00, 39F

01/02 19:00, , 40F
要不系統排給超誇張的隊友,或是對面等級都很高的情況
01/02 19:00, 40F

01/02 19:00, , 41F
。而且往往不只輸一場,而是莫名奇妙的連敗。通常不掉
01/02 19:00, 41F

01/02 19:00, , 42F
個兩百分不會停
01/02 19:00, 42F
真的!我通常是連勝到一個程度差不多贏一場開始加五、六十分之後一兩場會遇到這種情 形,好像就是傳說中的「系統覺得你分數太高」吧 但有一次也是我們隊上兩金牌對面三四鑽,闖過那場贏了竟然加了70分,潮爽der~ ※ 編輯: Number1344 (1.163.72.243), 01/02/2017 19:10:47

01/02 20:48, , 43F
\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/\⊙▽⊙/
01/02 20:48, 43F

01/02 21:56, , 44F
用心推
01/02 21:56, 44F

01/02 23:45, , 45F
用心推!
01/02 23:45, 45F

01/03 07:19, , 46F
之前跟朋有雙排十連勝上鑽也是直接排到3300的場然後還
01/03 07:19, 46F

01/03 07:19, , 47F
有2個大師
01/03 07:19, 47F

01/03 09:15, , 48F
台服水鑽多所以我都不打台服~
01/03 09:15, 48F

01/03 15:07, , 49F
最低2650算低端我也醉了 Top 50% 版上一堆鍵盤大師說這樣
01/03 15:07, 49F

01/03 15:08, , 50F
是低端你也信?
01/03 15:08, 50F

01/03 17:00, , 51F
這遊戲英雄真的要玩到敢在天梯用 真的需要練十來個小時
01/03 17:00, 51F

01/04 03:18, , 52F
推 觀念分享
01/04 03:18, 52F

01/05 07:08, , 53F
2650地獄,你把1500下的放在哪里?
01/05 07:08, 53F

01/05 17:18, , 54F
那我2000以下不就沒辦法玩
01/05 17:18, 54F
文章代碼(AID): #1OQUA1Uc (OverWatch)