Re: [討論] 兩日單排小感

看板OverWatch作者 (ilohoo)時間7年前 (2016/07/02 02:38), 編輯推噓34(34推 0噓 45→)
留言79則, 31人參與, 最新討論串8/13 (看更多)
我覺得這遊戲的獎勵機制和遊戲機制對不起來 導致拿高分的行動方針和獲勝的行動方針不太一樣 這個情況在非輸出角上更明顯 從封測時期的獎勵機制來看 1.當時治療量有統計但不列入獎牌 也就是說你玩補，補得要死要活 最後的金牌經驗值+150還是沒你的份 2.當時的HL純看傷害，輔助角坦角幾乎沒機會上 現在這些機制有獲得一些改善 但是還是有些不合 獎牌機制也和自由換角機制有衝突 例如 因應推車的不同階段會有多坦，單坦，雙補，單補等陣型 可是能夠針對戰況出角的玩家理論上是個大功臣，但在統計數字上就比不上專職坦，專職補或是專職輸出的玩家 此外這遊戲也有很多難以量化的貢獻 像是猩猩逼走狙擊手 有輸出嗎？沒多少(了不起殺掉他200傷) 有目標攻防時間嗎？沒有(狙擊不會站點上) 攻防擊殺？同上，沒 功勞？很大，逼退對面的狙擊讓隊友的移動攻擊佔點時受到的壓力少很多 路西歐也是，加速的效益怎麼算？ 加速加得好可以贏下一場會戰，搶先到一個高點。 可是沒辦法量化成分數 這樣無法藉由系統進行評分的情況，遇上以評分為獎勵的機制。 就導致了一個困境:要為了拿高分而輸還是為了贏而犧牲自己的分數？這是矛盾的 到現在的rank加減分機制 很有可能是延續這個矛盾的機制下來的 ----- Sent from JPTT on my HTC_Desire_500. --
推
03/28 16:47,
讓警察睫毛倒插和疝氣是怎樣 我不想要這種超能力XDDD
03/28 16:47
推
03/28 16:49,
樓下好色龍
03/28 16:49
→
03/28 16:49,
猜錯了，我在你樓上。
03/28 16:49
→
03/28 16:49,
......我在幹麼
03/28 16:49
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.82.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1467398281.A.D07.html
推
07/02 02:39, , 1F
有道理
07/02 02:39, 1F
推
07/02 02:42, , 2F
同意 這遊戲基本上沒有任何數值能夠顯示出團隊貢獻
07/02 02:42, 2F
→
07/02 02:43, , 3F
比如說閃光去找傳送門拿不到幾分。殺人拿很多分
07/02 02:43, 3F
→
07/02 02:43, , 4F
但是去找傳送門絕對是比較對的選擇
07/02 02:43, 4F
推
07/02 02:43, , 5F
優文 想用分數 卻又沒辦法量化所有東西 正解
07/02 02:43, 5F
推
07/02 02:45, , 6F
真心覺得做的跟lol一樣用elo配對不就好了
07/02 02:45, 6F
推
07/02 02:45, , 7F
就像慈悲有大躲起來 讓路希歐單補
07/02 02:45, 7F
→
07/02 02:46, , 8F
結果慈悲當然數據不好看 但是他還是最關鍵
07/02 02:46, 8F
→
07/02 02:46, , 9F
我排前10場完就有發現這些了
07/02 02:46, 9F
→
07/02 02:48, , 10F
你玩死神 大絕抓一個慈悲 你超關鍵 也不會上榜
07/02 02:48, 10F
→
07/02 02:52, , 11F
慈悲被他媽媽GANK 來不及按Q 他媽媽也不會上榜
07/02 02:52, 11F
→
07/02 02:53, , 12F
其實在實力相近的場 只要有一方有人團隊貢獻做的比較多
07/02 02:53, 12F
→
07/02 02:53, , 13F
就自然會贏 也自然會加分 滿搞不懂BZ的配對到底在想什
07/02 02:53, 13F
→
07/02 02:53, , 14F
麼
07/02 02:53, 14F
推
07/02 03:10, , 15F
在賽局中常換角分數真的會不高
07/02 03:10, 15F
推
07/02 03:14, , 16F
我覺得RK的加減分根本不需要計算戰鬥數據
07/02 03:14, 16F
→
07/02 03:15, , 17F
輸贏就看平均牌位分差算分就好
07/02 03:15, 17F
→
07/02 03:16, , 18F
你戰鬥數據爛但你能一直讓團隊贏就是你的本事
07/02 03:16, 18F
→
07/02 03:18, , 19F
讓一切回歸到最公正的 勝負 來評判
07/02 03:18, 19F
推
07/02 03:22, , 20F
只看勝負跟隔壁棚一樣 馬上有帶打
07/02 03:22, 20F
推
07/02 03:25, , 21F
參考戰鬥數據還不是一樣能帶打 真要帶的會差這點？
07/02 03:25, 21F
→
07/02 03:25, , 22F
有Rank的地方就會有代打的
07/02 03:25, 22F
推
07/02 03:31, , 23F
帶打 看數據和看輸贏差很多吧 看數據整場打醬油加牙籤
07/02 03:31, 23F
推
07/02 03:41, , 24F
為了極少數帶打 無視所有做出關鍵貢獻的人 因噎廢食
07/02 03:41, 24F
推
07/02 03:45, , 25F
不是這樣說的吧 BZ也不是這原因才用這種算分方式
07/02 03:45, 25F
→
07/02 03:47, , 26F
也不用太心急吧，畢竟RK才剛上而已
07/02 03:47, 26F
→
07/02 03:48, , 27F
我
07/02 03:48, 27F
推
07/02 03:57, , 28F
思
07/02 03:57, 28F
→
07/02 03:57, , 29F
故
07/02 03:57, 29F
推
07/02 03:57, , 30F
我還在想他媽媽是哪隻角色
07/02 03:57, 30F
推
07/02 04:29, , 31F
在
07/02 04:29, 31F
→
07/02 04:47, , 32F
這遊戲好像只能模糊評估戰鬥力 如果你是唯一一個正常人
07/02 04:47, 32F
推
07/02 04:48, , 33F
推，要是能解決這些，bz就神了
07/02 04:48, 33F
→
07/02 04:48, , 34F
每次復活後都是獨自跑去戳後排二三殺後死亡隊友還慢慢推車
07/02 04:48, 34F
→
07/02 04:49, , 35F
最後贏了也只會發現HL是亂扔大絕整場只成功一次群殺的隊友
07/02 04:49, 35F
→
07/02 04:50, , 36F
牌子是那些在車子附近亂晃群毆對方沒後勤還上前送死的呆瓜
07/02 04:50, 36F
→
07/02 04:51, , 37F
就算你沒得選擇只能單人抓後排還自補到比對上Sup補的還多
07/02 04:51, 37F
→
07/02 04:52, , 38F
還是什麼也得不到 因為隊友根本不會注意右上角跟發生什麼事
07/02 04:52, 38F
→
07/02 04:53, , 39F
同樣你是補得很好 關鍵復活 沒事還拔槍打的慈悲 路人表示
07/02 04:53, 39F
→
07/02 04:53, , 40F
阿不就是個Sup有什麼了不起我武神附身大招四殺才屌...
07/02 04:53, 40F
→
07/02 04:54, , 41F
含辛茹苦拉拔那些DPS玩得比你還差的隊友 就算最後出了牌子
07/02 04:54, 41F
→
07/02 04:55, , 42F
隊友也大多不會去點5 基本上似乎也不是忘恩負義 是無知
07/02 04:55, 42F
→
07/02 04:55, , 43F
然後系統還不秀出來給你隊友看 於是打輸了還會被當戰犯
07/02 04:55, 43F
→
07/02 04:56, , 44F
到底是BZ該解決這問題不要模糊數據還是乾脆就認栽了?
07/02 04:56, 44F
推
07/02 05:15, , 45F
直接學積分制就好了 打久了大家都會在自己該待的分數
07/02 05:15, 45F
推
07/02 08:12, , 46F
HL上榜那些就算了 我覺得RK獎勵最簡單的 贏了加分輸了扣分
07/02 08:12, 46F
→
07/02 08:13, , 47F
就好了 不要去判定表現什麼的 因為所有的角色貢獻都是為了
07/02 08:13, 47F
→
07/02 08:13, , 48F
贏 贏的那隊每個人都加一樣分數 輸多贏少的計算調整就好
07/02 08:13, 48F
→
07/02 08:14, , 49F
簡單明瞭 只要贏game就會加足夠的分數 這樣根本不會在乎HL
07/02 08:14, 49F
→
07/02 08:14, , 50F
什麼的
07/02 08:14, 50F
推
07/02 08:21, , 51F
我認為可以分出比賽貢獻數值量化什麼的 但是一切建立在
07/02 08:21, 51F
→
07/02 08:21, , 52F
基本分要相同的情況下加上去 比較合理
07/02 08:21, 52F
→
07/02 08:22, , 53F
可能贏了一定+30% 然後依照你表現給予5~20%的bonus
07/02 08:22, 53F
推
07/02 08:38, , 54F
同意
07/02 08:38, 54F
推
07/02 08:40, , 55F
上面的接龍意外地接起來了
07/02 08:40, 55F
推
07/02 08:45, , 56F
沒錯 但還有人扯帶打 簡直可笑
07/02 08:45, 56F
推
07/02 08:51, , 57F
婀 牌子我都常都會投給補跟坦
07/02 08:51, 57F
推
07/02 09:47, , 58F
TAMAMA
07/02 09:47, 58F
→
07/02 09:51, , 59F
我也是投坦補...順便黑DD....
07/02 09:51, 59F
推
07/02 10:16, , 60F
同意，中間換角，前面的金牌什麼的就會消失
07/02 10:16, 60F
→
07/02 10:24, , 61F
同意..坦要死命卡點顧 DD 可以無腦衝出去死換數據
07/02 10:24, 61F
推
07/02 12:02, , 62F
中間怎麼多一個我思故我在XD
07/02 12:02, 62F
推
07/02 13:05, , 63F
所以其實以勝敗為主來決定升降還是最快的阿
07/02 13:05, 63F
推
07/02 14:32, , 64F
我方在加速狀況下殺人 有助攻分40的樣子
07/02 14:32, 64F
推
07/02 14:53, , 65F
有道理 我有時候換猩猩打亂對方了 不過成績什麼都沒有
07/02 14:53, 65F
推
07/02 15:08, , 66F
笑死 自己沒爭論完就神隱 說什麼可笑 帶打不嚴重 ?
07/02 15:08, 66F
推
07/02 15:17, , 67F
我是提出隔壁分數計算的缺點 這也是很讓人詬病的問題
07/02 15:17, 67F
推
07/02 15:25, , 68F
代打當然嚴重 但就算BZ這種混合式計算的RANK方式 高
07/02 15:25, 68F
→
07/02 15:25, , 69F
手幫忙代打其實跟只算勝敗並無差異
07/02 15:25, 69F
推
07/02 15:29, , 70F
我是指帶打喔 代打的話應該兩種算分都沒差 都好上分LOL
07/02 15:29, 70F
→
07/02 15:51, , 71F
我自己是比較悲觀拉，就算是帶打這算分法也無法改變
07/02 15:51, 71F
→
07/02 15:52, , 72F
舉個例子好了，打的爛又輸掉一次掉一分，打的濫卻贏
07/02 15:52, 72F
→
07/02 15:52, , 73F
那可能就加1格，因為帶打所以原本輸了變成贏。
07/02 15:52, 73F
→
07/02 15:53, , 74F
那0對被騎士團保護的公主來說只是慢了點，但還是賺。
07/02 15:53, 74F
→
07/02 15:55, , 75F
至於代打，趁我在躲雨時又多想了一下。
07/02 15:55, 75F
→
07/02 15:55, , 76F
假如bz不抓，搞不好未來會更猖獗，因為爬分難度上升
07/02 15:55, 76F
→
07/02 15:56, , 77F
我要高分，不僅遊戲表現要好，而且要贏，難度提升。
07/02 15:56, 77F
推
07/03 08:13, , 78F
BZ只能選了，盡量把所有數據量化，然後積分用分數制
07/03 08:13, 78F
→
07/03 08:19, , 79F
或是單純看勝場(率)，讓玩家目標一致(但是現在的配對..
07/03 08:19, 79F
‣ 更多 ilohoo 的文章
文章代碼(AID): #1NThY9q7 (OverWatch)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 13 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 ilohoo 的文章
文章代碼(AID): #1NThY9q7 (OverWatch)