Re: [心得] VC去留?

看板Orl-Magic作者 (我不落淚 )時間14年前 (2010/06/27 21:22), 編輯推噓33(33推 0噓 151→)
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To 西狂及對Nelson有看法的大大們 這段最後的結論，我同意西狂大說的， 不是換了一個PG，魔術就會比較好，這件事。 大家覺得魔術今年的失敗在哪？我提幾個我看到的問題。 （對上老鷹、山貓等級不同就不討論了） 1.DH的打法還是太粗糙，被有經驗的守住，就很難施展，造成內外無法連線。 2.魔術進攻單調，內線打不進去，就流於外線爛投。 3.VC沒發揮，切不進去，防守不好，外線也投不進去，跟明星賽前一樣。 4.Nelson黏球敗球，我只能說他把球隊的勝敗當作自己的責任。 5.替補沒發揮，我們季賽時的第二套先發陣容完全當機。 晚點我再補充，這幾點內容。 我先針對西狂大說的 : 推 wildwest:全隊都打不好 不能都推給Nelson組織不好 K大你太一廂情願 06/27 19:57 : → wildwest:照你的想法 那今年魔術的主控該是JW 06/27 19:58 基本上，J.will真的比Nelson組織的好，不過他老了。 不是我一廂情願，是明眼人都看的出來。 : → wildwest:還有 有好的組織PG不是成功的保證 當年Stockton也沒冠軍 06/27 19:59 衛青不敗由天幸，李廣無功緣數奇 Stockton 典範在夙昔。 誰叫他遇上了那個人呢！ : → wildwest:前兩輪幾乎是全魔術最火熱的Nelson 稍打不好就被狂批 06/27 20:00 : → wildwest:作為一個魔術迷 我不能接受 06/27 20:01 前幾輪對手除了山貓算是Nelson的功勞以外。 不過山貓如果不要黑哨的話，魔術不能過關嗎？ 老鷹把他歸類到自爆、將帥不合、隊形相剋。 我想這因素比較大吧。 : → wildwest:誰沒有缺點 但不能無限被放大 甚至被視為毒瘤 06/27 20:02 是的Nelson不是毒瘤，不過他不應該被放在PG。 : → wildwest:進攻面是多粗糙也不用我再說 一個Perkins就可以單守了 06/27 20:06 : → wildwest:明明球隊的方針是改變第二進攻發動者 06/27 20:06 這一點DH的進攻手法單調要記上一點責任。 : → wildwest:不然怎是火槍變成VC 那Nelson去年就該交易了 06/27 20:07 : → wildwest:交易VC的包裹怎麼不加Nelson過去 去年怎不提 06/27 20:08 去年Nelson受傷。而且去年他打出了他的價值。 並不急交易他，可以再看看阿。 今年Nelson的表現，應該也讓Smith看清楚了 不然他不會去想交易CP3。 我想他在Nelson身上看到S.Francis : → wildwest:有更好的當然可以交易 但不代表"他不好" 06/27 20:12 : → wildwest:把他批的連一個替補JW都比不過 那中產簽JW打主控 06/27 20:13 Nelson組織沒有比J.will好。但是Nelson比較準 跑的比較快....。J.will有年紀了。 : → wildwest:把Nelson隨便交易掉算了 06/27 20:13 : → wildwest:可以阿 你們去期待吧 06/27 20:14 : → wildwest:別忘記 就算是今年的魔術 跟DH配合最好的 就是Nelson 06/27 20:15 我不知道是DH跟Nelson配合的好，還是Nelson大多數的時候 都只傳球給DH。J.will恰好相反，都給比較大空檔的 J.J也是，如果J.will今年沒辦法留，可以把JJ轉型成替補PG。 論場上觀察對手的智慧，我不覺得JJ會輸Nelson。 : → wildwest:你連這個都不知道怎麼期待JW和DH合作他得分會上升 06/27 20:15 : → wildwest:看來入選全明星的確是做票了 XDDDDDDDDDDDD不說了 06/27 20:17 他去年季初打出來，老實說我也很訝異。 訝異他精準的外線跟中距離。But....助攻咧？ 你不覺得他入選明星賽，比較多的是讓人印象深刻的得分嗎？ : → wildwest:你是魔術迷還是Nelson黑 我都快不清楚了 06/27 20:20 : → wildwest:自家球員進明星賽都不能入你法眼 唉 06/27 20:21 : → wildwest:還是魔術自己選的 這麼沒情感 06/27 20:21 我當然有情感啦，西狂大。 但是現實是，他不當PG可以，當第六人上來搶分會比較好。 : 推 wildwest:尼神不好嗎? 你的好標準很高耶 06/27 20:24 : → wildwest:要看你所謂強的PG不要來看Nelson 去看CP3 DW Nash去 06/27 20:25 我是魔術迷阿....看其他隊的PG做啥？ : → wildwest:我又不是在爭論"Nelson是聯盟前三PG" 06/27 20:26 : → wildwest:只是在說"輸球不能都怪在Nelson頭上 只因他掛PG"這件事 06/27 20:26 當一個球隊的發起攻勢都在PG身上時，不怪他.。 這樣講好了，教練是擬定戰術的人。 實際去執行戰術的就是Nelson。 我當然知道輸球不完全是Nelson的責任。 不過他需要負責大部分的責任。 : → wildwest:可以有意見 但不是針對他吧 06/27 20:30 : 推 wildwest:我說的K大是kirchize 你跟我留言同時了 06/27 20:33 : → wildwest:你開頭也是K 讓你誤會真不好意思 06/27 20:35 : → wildwest:我想要說的是 不是一個位置換人可以明顯提升 06/27 20:38 這點我同意，CP3就算換到了，也不見得融合的好。 但這是教練的功力。 我要再三強調的是，Nelson不是魔術PG這個位置上的解 因為他的個人主觀跟勝敗一肩挑的意識太強烈。 他覺得他就是魔術的KOBE 魔術的LBJ。 而PG這一點，是需要場上最冷靜的人。 我看了多少比賽，他腦充血、亂幹、黏球的 不是要鞭他，是事實就是如此。 今年的比賽，大多數的時候我都有看。 我也不是一個愛戰的人....僅僅是發表我個人的小小看法。 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.70.38 ※ 編輯: kirchize 來自: 114.41.70.38 (06/27 21:28)
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06/27 21:27, , 1F
抓個小語誤 Nelson大多數只傳給"Howard"才對
06/27 21:27, 1F
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06/27 21:28, , 2F
說實在我是比較希望Nelson能更進步勝過交易其他PG
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06/27 21:28, , 3F
畢竟他也立過不少功 很希望這個陣容能一起拼下冠軍
06/27 21:28, 3F
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是的...我也希望他進步，不貪功...那我絕對會第一個站出
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06/27 21:29, , 5F
來挺他.....畢竟是純正的魔術人
06/27 21:29, 5F
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06/27 21:34, , 6F
這樣爭下去真的是無限迴圈,反正現在魔術零動作.....
06/27 21:34, 6F
推
06/27 21:34, , 7F
說他不該放在 PG 不對吧，不然他該放在哪？
06/27 21:34, 7F
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06/27 21:35, , 8F
就算是 Nate 在替補軟豆的時候也絕對是打 PG 這位置。
06/27 21:35, 8F
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06/27 21:35, , 9F
未來會如何不知道,只能說魔術這回再栽一次不知道能不能
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東山再起..
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這就是尷尬的地方...不放PG，Nelson也沒辦法打其他位置
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06/27 21:36, , 12F
另外 J.J. 的帶球能力要他轉型成 PG 也實在太為難他，
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Nelson只能打PG啦....放其他位置就跟用AI一樣更難用
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06/27 21:37, , 14F
而且他也沒有證明他有夠好的視野跟傳球，完全否定二嬸
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06/27 21:37, , 15F
在這位置上的表現，卻去期待J.J.會是好控球，實在是太
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奇怪了。
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我是認為JJ可以轉型成替補的PG..沒有期望他取代Nelson
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06/27 21:39, , 18F
反正願意補強就補,不願意就加減用....與其問他該打什麼
06/27 21:39, 18F
推
06/27 21:39, , 19F
你認為 Nelson 不適任在這個位置上，而期待 J.J.能勝任
06/27 21:39, 19F
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不是嗎？
06/27 21:39, 20F
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06/27 21:40, , 21F
到不如想想其他人該怎麼辦
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06/27 21:40, , 22F
Nelson 絕對有他的缺點，而且大部分的 Orl fan 應該也
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單以『替補PG』來說，我覺得JJ是可以期待的
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06/27 21:41, , 24F
都有被他的腦充血與魯莽氣得頭頂冒煙的經驗，但要全盤
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06/27 21:41, , 25F
不過說真的，繼續這樣下去只會無限回圈...等7/1號吧
06/27 21:41, 25F
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06/27 21:41, , 26F
否定他在這各位置上的表現有點過度了。
06/27 21:41, 26F
→
06/27 21:43, , 27F
我評斷Nelson過度嗎？也許吧...因為期待他成為第二個老史
06/27 21:43, 27F
推
06/27 21:44, , 28F
若期待他成為第二個老史，怎會認為他不能擺在這位置呢
06/27 21:44, 28F
→
06/27 21:47, , 29F
很簡單阿，你看過老史腦充血、自幹黏球了嗎？
06/27 21:47, 29F
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06/27 21:48, , 30F
若連最基本的組織...都不行...其他的更別想了不是嗎？
06/27 21:48, 30F
推
06/27 21:48, , 31F
那不是很矛盾嗎，你怎麼會期待一個容易腦衝血又自幹黏
06/27 21:48, 31F
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06/27 21:48, , 32F
球的傢伙成為那樣偉大控衛的型呢？
06/27 21:48, 32F
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06/27 21:49, , 33F
因為人都會期待...不過看了三年下來...好像沒啥改變
06/27 21:49, 33F
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06/27 21:49, , 34F
有些人是會慢慢轉型的..槍西一開始也不是槍西阿
06/27 21:49, 34F
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06/27 21:49, , 35F
很顯然地VC和Nelson至少一個人要走,不然後場問題永遠吵
06/27 21:49, 35F
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06/27 21:50, , 36F
不完,大家都在掙扎..
06/27 21:50, 36F
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06/27 21:50, , 37F
後來打滾了多年，才成為槍西完全體的
06/27 21:50, 37F
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06/27 21:51, , 38F
不過魔術能等Nelson轉變成完全體嗎？...
06/27 21:51, 38F
推
06/27 21:52, , 39F
我想鄉民在PTT吵對於魔術一點影響都沒有
06/27 21:52, 39F
還有 105 則推文
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06/28 02:15, , 145F
犧牲一些東西
06/28 02:15, 145F
推
06/28 02:25, , 146F
Nelson+VC配失敗的結論是怎麼來的 這整季打假的嗎
06/28 02:25, 146F
→
06/28 02:26, , 147F
VC的問題從季後賽一開始就出現了 那就是他空檔手感幾乎消
06/28 02:26, 147F
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06/28 02:27, , 148F
失了 所以季後賽當他去側翼不持球時威脅就降很多
06/28 02:27, 148F
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06/28 02:27, , 149F
對到波士頓時對自己外線沒信心 對方也知他手感不佳
06/28 02:27, 149F
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06/28 02:28, , 150F
守他不會貼太緊 他接到球也切不進去 又不敢浪投
06/28 02:28, 150F
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06/28 02:28, , 151F
所以VC其實整季在哪個位置都配合得不錯 但他該正視一個問
06/28 02:28, 151F
→
06/28 02:29, , 152F
題就是為什麼他這季出現過兩大段無手感的時期 這對他晚年
06/28 02:29, 152F
→
06/28 02:29, , 153F
生涯是很大的警訊 也是球隊是否要繼續相信他的最大考量
06/28 02:29, 153F
推
06/28 02:38, , 154F
公牛 有摸乳 一次搞定 LBJ+BOSH 不知道真假= =''
06/28 02:38, 154F
→
06/28 02:39, , 155F
真的就超威猛= =
06/28 02:39, 155F
→
06/28 02:39, , 156F
ROSE LBJ DENG BOSH NOAH 真假...超扯
06/28 02:39, 156F
推
06/28 04:59, , 157F
Rose和Noah現在都很便宜...這先發真漂亮
06/28 04:59, 157F
推
06/28 09:05, , 158F
真的去公牛的話熱火就囧了，幾乎全隊砍掉重練等他...
06/28 09:05, 158F
→
06/28 09:23, , 159F
人算不如天算阿。當年我們也是全部砍掉等Hill跟Duncan
06/28 09:23, 159F
推
06/28 09:46, , 160F
是Noah+Miller+Bosh+Gibson+LBJ+TMAC+Rose+雜ABCDEF
06/28 09:46, 160F
推
06/28 11:52, , 161F
有等到T-Mac+Hill 算不到的是傷勢...
06/28 11:52, 161F
推
06/28 11:54, , 162F
當初不是要來個三巨頭= =''可惜石佛被上將勸留了
06/28 11:54, 162F
→
06/28 11:55, , 163F
應該只能抓兩個　本要Duncan+Hill 後來沒TD改抓T-Mac
06/28 11:55, 163F
→
06/28 11:56, , 164F
沒想到　備案的T-Mac反而變成主角了
06/28 11:56, 164F
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06/28 12:24, , 165F
當時薪資空間只能簽兩隻 Hill還是先簽後換
06/28 12:24, 165F
→
06/28 12:25, , 166F
班蛙也在那次交易換出去 如果是直接簽約就有禁區大將了
06/28 12:25, 166F
→
06/28 13:02, , 167F
因為Hill覺得補償活塞的心理.....所以先簽後換
06/28 13:02, 167F
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06/28 13:02, , 168F
不過先簽後換Hill也能拿比較長比較大的約
06/28 13:02, 168F
推
06/28 16:11, , 169F
反正PG只要一直傳球然後不進攻 你就會覺得他好有組織
06/28 16:11, 169F
→
06/28 16:11, , 170F
除了那種PG以外的都是黏球自幹啦
06/28 16:11, 170F
推
06/28 16:16, , 171F
不是說原po...不小心就打"你"了...
06/28 16:16, 171F
→
06/28 16:54, , 172F
從頭到尾我也只說過Nelson組織不好無法串連攻勢...
06/28 16:54, 172F
→
06/28 16:54, , 173F
捨麼時候變成PG 一直傳球不助攻，我就覺得他有好組織
06/28 16:54, 173F
→
06/28 16:54, , 174F
真是其也怪哉......
06/28 16:54, 174F
推
06/28 17:15, , 175F
我有說了不是說你呀XDD是看到別的推文才有感而發
06/28 17:15, 175F
→
06/28 17:16, , 176F
"你"是不小心打的 習慣性打你
06/28 17:16, 176F
→
06/28 17:17, , 177F
更正：PG只要一直傳球不進攻 就會有人覺得他好有組織
06/28 17:17, 177F
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06/28 17:50, , 178F
喔喔 我看到了～～眼殘
06/28 17:50, 178F
推
06/28 18:13, , 179F
球球自己在外圍玩了16秒之後亂噴沒傳任何一球
06/28 18:13, 179F
→
06/28 18:14, , 180F
人在場上的時候對球隊是負分效應 這不叫毫無組織
06/28 18:14, 180F
→
06/28 18:14, , 181F
那也不知道怎麼才叫毫無組織了(煙)
06/28 18:14, 181F
推
06/28 23:16, , 182F
尼神組織是不行沒錯 但幫他說句話 應該不到球球玩16秒
06/28 23:16, 182F
推
06/29 00:21, , 183F
今年季後賽打波士頓的時候應該有很多盤了13~15秒以上的...
06/29 00:21, 183F
推
03/13 12:35, , 184F
朝聖
03/13 12:35, 184F
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