Re: [心得] 回顧過去,思考未來

看板Option作者 (hihihihihi)時間18年前 (2006/08/20 10:07), 編輯推噓11(11015)
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推 tedinroc:討論績效就要就事論事,不要牽扯紀律問題... → daytrader:才會講到紀律的問題 我知道T兄你對程式交易者的維護 08/17 23:47 → nfsold:沒辦法跟著系統做 系統就是廢物 08/17 23:58 → tedinroc:新手不見得就廢,紀律這種事是常識,用不著掛在嘴上當寶 08/18 03:56 → tedinroc:紀律是操作應有的基本常識,這種諫言多謝你一再提醒啦XD 08/18 08:09 推 nfsold:紀律就是要你親自下去做 倒底懂不懂 08/18 10:38 推 daytrader:的確 模擬單在怎嚜下和實際進場的感覺差了十萬八千里 08/18 10:50 → nfsold:反正總歸一句話 有些人老愛在版上嗆那些有料的人 看了就幹 08/19 12:12 推 sdtty:F大系統是賺錢的(到今天)無庸置疑 至於紀律如何不用管吧.... 08/19 15:14 → sdtty:績效歸績效 紀律歸紀律 大家消消火吧 08/19 15:17 剛剛看到這些推文,我有一些想法, 有人說績效和紀律是兩回事,有些人確認為這是同一回事 就我個人來講,一個完整的程式, 絕對包含好的程式績效、交易員的心理狀態、和資金控管 絕對沒有什麼績效歸績效、然後心理狀態歸心理狀態、資金控管又是另外一回事的道理 我甚至可以講,好的績效在整個程式交易裡面,比重根本連五分之一都不到 但是很多人卻把100%的時間投入寫更好、更神準的程式, 在我看來,這根本就是本末倒置,遲早有一天會掛在這個迷思上面。 我無意批評任何人,但是想舉我自己的一些小例子,做為大家的借鏡。 上個月的有一天,我的訊號告訴我要做空,我也做空 結果忽然間大漲,原本逆價差很大,忽然間馬上收斂 我本來還沒覺得怎樣,但是我的伙伴跑過來跟我說, ㄟ,情勢不對喔,這樣狂拉,而且價差又開始收斂,應該是整個大盤要轉多了阿 我要先改成做多,你看你怎樣再跟我講。 我就想說不管他,要按照訊號繼續持有空單。 結果大盤繼續往上漲,我的伙伴跑過來跟我說,我要改多單了拉,你要不要改? 我還是不改。 他又跑過來跟我說,我跟你說,我已經改多單了,你也快改拉,相信我準沒錯 結果...我就改成多單了,當天我記得期貨漲了110點的樣子, 我和我伙伴都認為做的不錯,還好及時改多單 結果過了兩三天,大盤開始一直跌,價差又開始拉大, 最後,終於又跌到我空單的進場點,我和我伙伴只好含淚又改成空單 後來,空單獲利出場.... 最後算算,光這一次就狂賠了4萬多,天數不用多,4天吧 另外一個小故事也是我自己的,這次是國外盤, 這個故事是這樣的,我前前後後靠他賺了快30萬, 但是,卻在5天內,我把30萬瞬間賠掉,我還倒虧了4、5萬 系統沒錯,我也完全按照紀律執行,但是最後毀掉我的, 卻是我以前從不在乎的資金管理部分 我的程式績效好不好?當然是一定要好,不好我怎麼會用? 那為什麼我還會慘賠? 這真的是很好又很有意思的問題 翻開我國內的歷史績效,還滿好的,最近雖然沒有很好,但是起碼有幾百點的正值 所以說程式最近並沒有讓我連續賠,也沒有讓我有過大的停損 那為什麼在上個月的時候,我卻不相信他反而相信自己?明明他都是賺錢的阿 這讓我想起「謝普交易法則」裡面的一句話 「你可以違背法則,廢除法則。最終,法則會因你不尊重它們而違背你。」 是阿,我就是因為不相信他,所以他狠狠的踹了我一腳。 再來國外的部分,翻開國外的績效,績效應該還滿好的,應該有個1000多點吧 但是為什麼績效是正很多的,我的帳戶餘額卻是負的? 而且重點是我有按照紀律,訊號出來的時後都有下單,每一筆跟到卻還是賠 這不是很弔詭嗎?? 我後來終於體認到一件事情 就是做程式交易、或是做任何交易,都不能「只」看績效 這樣就是在一個真空中檢驗一個指標,是完全不準的 就像看台灣經濟成長,絕對不可能只看台灣經濟基本面,一定也是要看全球的經濟狀況 做個股也不可能只看公司基本面,而忽略大盤走勢 如果「只看」小地方,而不管其他的部分, 那這種只是另外一種經濟學家建造出來的理想經濟模型罷了 當然有些人會認為「紀律」是最基本的,根本不應該拿出來公開談, 覺得這是不管老手還是新手都是本來就該知道的 我只能說,會覺得這樣的人,應該去砍掉重練才對 我有去一個討論區,裡面的人絕大多數都是高手,可是你知道他們在討論什麼嗎? 幾乎都在討論「心態」 高手那麼強了,幹嘛還要討論「紀律」、「心態」這些東西勒? 會賺錢就是代表他們這方面一定已經沒有問題拉? 不不不,完全錯了,我還是想講一下伯恩斯坦的話 「整個交易中,交易員一直是最弱的一環」 你看「金融怪傑」中寫到的交易員,那個不是高手,那個不是賺好幾百萬美元? 但是他們都承認自己永遠永遠會犯錯,心態上面的錯 忘了是誰講的,他說 「你可能不會犯相同的錯,但是卻有好幾百萬個這個錯的兄弟姊妹在等著你」 人在任何時候都會犯錯,不是說賠錢時候才會犯錯,賺錢時候也是會犯錯 心態、紀律這種東西,是要花一輩子去學習的事情,這也是最重要的事情。 所以,我想說的是,「績效」永遠只是一個統計數字而已 但是「帳戶餘額」卻是代表著「績效」+「紀律」+「資金控管」 而「帳戶餘額」才是代表者你用這個程式的真正績效! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.254.121

08/20 11:07, , 1F
會賺錢是最真實的
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08/20 11:14, , 2F
這篇才是中肯,懂得人就是懂,不懂的人賠過錢或許會懂^^
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08/20 11:15, , 3F
如果還是不願意懂,說再多都是枉然^^
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08/20 12:47, , 4F
不如你把你所謂的高手論壇po去來給大家瞧瞧吧?
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08/20 13:16, , 5F
唉~你只懂得嗆人嗎?我這篇的內容都是白寫了吧~唉~
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08/20 13:18, , 6F
沒嗆你啊,分享個論壇很難嗎:P
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08/20 13:20, , 7F
而且我一連串的推文都不是針對你,你應該看得出來吧?
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08/20 13:19, , 8F
原來我這篇對您的重點只有這點阿,我真是白分享我的心得
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08/20 13:21, , 9F
你為什麼不去多看看書呢?書上那些高手的心得應該就夠你
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08/20 13:21, , 10F
對別人有用我不否認,對我來說真的只想看看高手論壇...
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08/20 13:22, , 11F
看了吧,我想我還是言盡於此吧
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08/20 13:22, , 12F
您文章中的重點無非是資金控管跟紀律
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08/20 13:23, , 13F
原來我的心得只是「無非是」幾個字就帶過阿~
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08/20 13:26, , 14F
那何必看高手的論壇呢?他們討論的也「無非是」心態和
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資金控管在我玩程式交易前就了解了,紀律講過也不需贅述
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資金控管阿,您看了應該也覺得沒什麼吧~
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08/20 13:27, , 17F
您的文章對別人一定是很有用的,有冒犯之處請見諒啊:)
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08/20 13:27, , 18F
呵呵~那麼簡單,那怎麼會有一堆程式交易者賠錢呢?
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08/20 13:28, , 19F
如果您指的是深層的Money Management,我還需要學習...
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08/20 13:29, , 20F
如果是基礎的資金控管,小弟我應該還算可以照顧自己:)
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08/20 13:30, , 21F
我從沒說紀律及資金控管簡單,我只說那些對我是基礎:)
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08/20 13:31, , 22F
所以我說大大您的文章對大多數程式交易者是很有益處的^^
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08/20 13:33, , 23F
因為我需要學習更深的Money Management,所以才向您討教
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08/20 13:34, , 24F
看看您說的高手論壇是否有我能學習的地方:)
08/20 13:34, 24F

08/20 13:54, , 25F
如有更深的論壇或書籍資料,希望大大能分享給版眾啊:)
08/20 13:54, 25F

08/20 15:09, , 26F
有啊,內文不是有提到 "伯恩斯坦"...他的書不錯可以參考
08/20 15:09, 26F
文章代碼(AID): #14vyFP09 (Option)
文章代碼(AID): #14vyFP09 (Option)