Re: [健檢] 第二主力該練誰

看板Onmyoji作者 (處女空氣)時間7年前 (2017/03/08 23:27), 7年前編輯推噓31(387231)
留言276則, 23人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
※ 引述《r61102 (咕咕嘎嘎)》之銘言: : 在原PO已經有鳥的狀態下 : 練妖刀的意義在哪裡? 除了打鬼王 我想不到更好的原因 : 妖刀能做到的 鳥幾乎都能做到 除了鬼王確實妖刀優秀很多 當然鳥就能應付90%的PVE場合沒錯,但如同你說的,刀鳥都練 在鬼王搶傷害相當容易。 另外就是刀鳥都練可以很輕鬆的雙人魂10。 : 剩下就討論PVP了 : 至於PVP 我不知道你有什麼誤解 : 以極限狀態來說 荒川絕對PVP屌打妖刀 喔怎麼說? : 別輕描淡寫得把打地藏這種幾乎很多輸出做不到的事情說得很簡單 : 更不用說他還能套上防禦御魂做到單下秒殺的效果 : 速控 睡殺 基本PVP你不是肉隊目前都是這兩種 你把反隊 肉反隊 後手 鐵三角 復活 單拉控殺放在哪裡? 還是你以為上個拉條上個控場就叫速控? : PVP直接單體擊殺 光這點妖刀就沒辦法了 : 我目前八段 對面妖刀多半一套連我四星拉條都殺不死 抱歉我分數沒很高,大概都在100名上下打滾,我碰到的妖刀都很可怕。 : 更何況是其他 : 打肉隊來講也是荒川優秀許多 光處理地藏就絕對贏妖刀 基本上會出刀妹的陣容是沒有在怕地藏的,現階段會出刀妹的組合講究的 就是破盾與斷鍊時的爆發和轉火。 在3000分以上輔助基本加倍後都35000+hp和600+防的時候,我是不知道 荒川靠什麼打出比針女更高的傷害。 : 鏡姬這種就是賭30%而已 不討論 期望值基本沒差 : 妖刀除了破盾優秀 還有虐菜舒爽 PVP我想不到他跟極限荒川有什麼能比 : 至於白狼 傷害就是輸荒川 被動體質技能係數全輸 白狼蹲下後的傷害比起荒川來說差距極小(有興趣自己上網找找計算不難找), : 我不懂你為什麼覺得白狼好 : PVP越後面就是越硬 這點我相信大家都知道 : 至於後手 別鬧了 : 要後手直接玩肉隊 荒川妖刀這種基本後手沒死對面也該輸了 所以你根本沒搞懂後手套路。 後手不是只有整隊搞硬叫做後手,除了雙拉或者單拉速控之外的陣容 都帶有後手性質,而隊伍之間的角色抗衡與博弈是相當多組合的。 : 甚至荒川在御魂加持下可能還比妖刀硬許多 後手不用真的把角色搞多硬好嗎...看場合出角有這麼難懂? : 當然你要說荒川難養 我就沒轍了 : 確實跟妖刀比 是較難養 : 但原文推文我也提到 80%真心不難 : 別在那邊溢傷溢傷 妖刀連確保擊殺可能都做不到 : 土豪們願意花錢養荒川而不是妖刀 我想已經說明很多了 我認真滿想知道哪邊的土豪? 為什麼不用花錢養刀妹,因為刀妹御魂根本超好達標,你還有更多錢 拿去養一些真正該養的東西。 而不是看人家放個影片荒川好猛好棒棒就覺得荒川好像很猛, 人家連跳跳妹妹都可以養到6星出來虐好嗎。 : 當然如果你這遊戲只打算跟風玩一個月 那我會推薦妖刀 重複一次,我沒有不同意荒川傷害很高這件事,但PVP不是單純傷害高就有用的, 如果荒川這麼有用,高段競技就不會如此稀有,甚至可悲到連官方都快速 把他排入下一個需要buff的名單內。 認真說,浪費錢去養荒川才會害人棄坑。 當人家把妖刀輕鬆養起來投入更多資源在其他角色爽打鬥技的時候, 你還在那邊辛苦把荒川搞到達標,然後發現達標之後效果還是不如預期, 這時候再回頭看看自己,我想才真正的會想棄坑吧。 -- ▅▃▃▅ ◢██◣夏はどこまでも續いてゆく ╱/ \╲青く廣がる空の下で /◤◤◥◥\ \ ● ● / 彼女が待つ﹑その大氣の下で /\-AIR- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.38.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Onmyoji/M.1488986833.A.BC4.html

03/08 23:28, , 1F
pvp不是傷害高就有用 問題妖刀跟荒川不比傷害要比什麼?
03/08 23:28, 1F
所以你根本沒搞懂鬥技的重點,功能性才是PVP最重要的東西。 在現在的鬥技生態,破盾轉火跟爆發在碰到速控/肉隊的時候會是相當重要 的關鍵,脫控的時間很少,如何有效的發揮出輸出火力才是重點。 為什麼會提到溢傷?因為實際上鬥技上溢傷就是相當無效的,在對面有桃花童男 之流的場合,怎樣把傷害有效分配會是很重要的關鍵。 還是你真的以為所謂"達標"的荒川可以隨便秒殺人家"達標"的輔助角? 別幽默了。

03/08 23:29, , 2F
比坦度嗎?
03/08 23:29, 2F

03/08 23:29, , 3F
原來前百眼裡就只有這些陣容 我是沒進過前百啦不過
03/08 23:29, 3F

03/08 23:29, , 4F
荒川被buff絕對不是不強 是沒多少人體會到養起來之
03/08 23:29, 4F

03/08 23:29, , 5F
後的強大
03/08 23:29, 5F
所以沒看過的人到底在強大些什麼?

03/08 23:32, , 6F
照你講法 那n卡怎麼不buff? 爛到每個人都當狗糧 怎
03/08 23:32, 6F

03/08 23:32, , 7F
麼不buff讓紅屁股以外的也可以上鬥技?
03/08 23:32, 7F
我是覺得用一堆"理論"還不如實際拿出成果,又或者相關的推導和戰術出來給人看看 比起在那邊60%會有用的多就是。

03/08 23:33, , 8F
帚神:我有上過鬥技啊
03/08 23:33, 8F

03/08 23:33, , 9F
好啦我路過的...
03/08 23:33, 9F

03/08 23:35, , 10F
實際拿出成果? 你要去陸服看看?
03/08 23:35, 10F

03/08 23:36, , 11F
對面有達標的輔助角? 妖刀可能連地藏都打不破
03/08 23:36, 11F
陸服我一直都有在follow啦,我真的很想看你所謂的"土豪"們呢。 另外我已經說過了,妖刀沒有在怕地藏的,甚至陸服生態越高段地藏越少, 反魂香木魅剃魂招財火靈鏡姬就已經把御魂位置都吃光了, 只針對於多段爆擊的地藏在高段並不是必要的御魂。

03/08 23:37, , 12F
ㄏㄏ。說妖刀沒在怕地藏的 你會上8段是因為現在開服
03/08 23:37, 12F

03/08 23:37, , 13F
沒多久時間 陸服開夠久 妖刀打地藏根本抓癢 有時候
03/08 23:37, 13F

03/08 23:37, , 14F
還打不破地藏的套咧
03/08 23:37, 14F

03/08 23:37, , 15F
有桃花童男就更好笑 你妖刀秒一個都很難 說什麼溢傷
03/08 23:37, 15F

03/08 23:38, , 16F
樓上有默契 有在看陸服實況齁
03/08 23:38, 16F

03/08 23:38, , 17F
照他這講法 妖刀只是用來破晴明的泡的
03/08 23:38, 17F

03/08 23:38, , 18F
說的好像大陸土豪都白癡一樣 養一個沒用的荒川
03/08 23:38, 18F

03/08 23:39, , 19F
那有一隻sr 叫孟婆 打護盾100%傷害加成還只耗1火 絕
03/08 23:39, 19F

03/08 23:39, , 20F
對比妖刀好用啦
03/08 23:39, 20F

03/08 23:39, , 21F
好像耗一火還2火 不過比妖刀3火便宜就是
03/08 23:39, 21F

03/08 23:39, , 22F
可是瑞凡 你不是土豪 不太懂你在幫土豪喊什麼燒耶
03/08 23:39, 22F
我完全沒有不認同滿御魂鳴屋荒川,我也認同他可以站穩單體最高傷害角色。 但鬥技就不是只有傷害的遊戲,更不用說投入這些資源能獲得些什麼。

03/08 23:41, , 23F
養荒川沒要多土豪啦 也不是不課玩不起 不懂你在幫無
03/08 23:41, 23F

03/08 23:41, , 24F
課叫什麼欸..
03/08 23:41, 24F

03/08 23:42, , 25F
妖刀跟荒川不比傷害比什麼 跳針組合有什麼意義
03/08 23:42, 25F
看到你這句話我真的覺得沒什麼好討論了。 先搞清楚你是要比"傷害"還是比"鬥技生態"再來討論後續吧。

03/08 23:43, , 26F
輔助式神是用來配的 不是拿你輸出屈就的
03/08 23:43, 26F

03/08 23:44, , 27F
不然就直接找排名前段班出來講呀 幽海 妖刀大大
03/08 23:44, 27F

03/08 23:46, , 28F
妖刀單體爆發傷害輸 除了破盾有什麼比荒川好?
03/08 23:46, 28F
1.破盾 2.轉火 3.針女浮動傷害 荒川所謂的傷害比刀妹高是建立在期望值,也就是有可能高有可能低。

03/08 23:47, , 29F
生態生態 現在台服生態就是一狗票地藏
03/08 23:47, 29F
除非一隊五地藏,不然三火輸出不要砍地藏角有這麼困難嗎?

03/08 23:52, , 30F
上面說認同他可以站穩單體最高傷害角色 下面又跳針可能
03/08 23:52, 30F

03/08 23:52, , 31F
樓主還有講pve啊...而且鬥技配置這麼多種
03/08 23:52, 31F
還有 207 則推文
還有 28 段內文
03/09 02:33, , 239F
遇到肉隊的爆發上面也講給你看了 希望你別又裝死
03/09 02:33, 239F

03/09 02:34, , 240F
目前輔助地藏還是多數 因為鳥 天狗 這種大隊長都是優先6
03/09 02:34, 240F

03/09 02:34, , 241F
大家都是先把六星拿上來當輸出 之後二三隻才會挑選過
03/09 02:34, 241F

03/09 02:35, , 242F
如果你要以台服完全體荒川數量跟妖刀比 那我也無法
03/09 02:35, 242F

03/09 02:36, , 243F
畢竟能打魂十 大家就是會優先練
03/09 02:36, 243F

03/09 02:36, , 244F
但是以後期處理鬥技來說 荒川不會輸妖刀
03/09 02:36, 244F

03/09 02:38, , 245F
不要整天只會酸酸酸 酸那沒意義 酸到一堆XX文有比較爽嗎?
03/09 02:38, 245F

03/09 02:38, , 246F
上面都分析給你看了 你要反駁麻煩言之有物
03/09 02:38, 246F

03/09 02:41, , 247F
我都是跟你討論PVP輸出 先後手都有
03/09 02:41, 247F

03/09 02:42, , 248F
別一直跳針什麼御魂鬼王 他願意為了御魂鬼王多練一個六嗎?
03/09 02:42, 248F

03/09 02:43, , 249F
不是每個人都跟你一樣整天沒事幹 練兩個六星單刷魂十
03/09 02:43, 249F

03/09 02:43, , 250F
還說什麼可以少找一個人 找一個人不用30秒 練六星多久?
03/09 02:43, 250F

03/09 02:44, , 251F
到底是誰在誤導新手啊?
03/09 02:44, 251F

03/09 02:48, , 252F
謹言慎行比較好,技術好一點用酸的用嘴的,不會被告也不會
03/09 02:48, 252F

03/09 02:49, , 253F
被桶, 你頂多被討厭而已,像我一樣嘛。你這句倒是蠻中肯
03/09 02:49, 253F

03/09 03:40, , 254F
弱弱問一下轉火是什麼啊?
03/09 03:40, 254F

03/09 04:39, , 255F
其實台服排名前20內的大大有在前面發表過他的意見,實
03/09 04:39, 255F

03/09 04:39, , 256F
在不懂推文屌成這樣是怎麼回事
03/09 04:39, 256F

03/09 04:56, , 257F
估狗了某h的id 超精彩
03/09 04:56, 257F

03/09 04:58, , 258F
到處戰 你以為你戰神就是了 只會無限腦補+斷章取義
03/09 04:58, 258F

03/09 04:58, , 259F
難怪被黑的那麼嚴重 我在前面有講過60%怎麼算 你現
03/09 04:58, 259F

03/09 04:58, , 260F
在還要跳針就是了 這水準一看就知道了
03/09 04:58, 260F

03/09 05:34, , 261F
看到h大回文我都笑了,用生命在玩遊戲嗎
03/09 05:34, 261F

03/09 08:47, , 262F
你們好幼稚喔,人生沒更重要的事情了嗎?
03/09 08:47, 262F

03/09 09:19, , 263F
我覺得光是荒川要被改就證明了現在的爛了
03/09 09:19, 263F

03/09 09:19, , 264F
當然 改了會不會更爛還不知道.....
03/09 09:19, 264F

03/09 10:08, , 265F
為什麼妖刀不怕地藏呀? 可以請教妖刀鬥技怎麼組嗎?謝
03/09 10:08, 265F
上面太廢了,針對這裡回。 基本上刀妹不論是在先手速殺或者後手三火的定位都一樣,強力的破盾與單點輸出。 在越高段地藏越少的情況,基本上刀妹的重點會是擊殺對面關鍵角色,基本上 只要避開地藏角去擊破就可以了。 當然如果你碰到五地藏我也沒話說。 另外之後御魂開放更齊全的情況,更是幾乎沒有地藏的位置, 剃魂 返魂香 木魅的加入加上高段場多段AOE不是消失就是壓低爆率的情況, 地藏不再是必要御魂。 大概這樣

03/09 10:52, , 266F
因為天狗和鳥的群攻會引發地藏,妖刀只砍輸出角就不會
03/09 10:52, 266F

03/09 10:53, , 267F
因為很少人在輸出角身上裝地藏(部分的酒吞例外啦@ @)
03/09 10:53, 267F

03/09 10:59, , 268F
了解~不過這樣感覺,妖刀的組合勢必也是要搶一速囉?
03/09 10:59, 268F
我有說了後手也可以用,但當然如果你碰到雙拉一波還上妖刀給人打點我就沒辦法了。 什麼場合出什麼角,這應該是基本概念。 ※ 編輯: hydra6716 (59.125.24.155), 03/09/2017 11:06:32

03/09 13:05, , 269F
原來只要說句太廢就可以無視 剃魂 返魂香 木魅也還沒開放
03/09 13:05, 269F

03/09 13:06, , 270F
砍死輸出對面就會跳嗎? 多的是桃花童男 你要避開那些點
03/09 13:06, 270F

03/09 13:06, , 271F
我也隨意 另外怕你告我 我也不回你了 就到這裡
03/09 13:06, 271F

03/09 14:31, , 272F
鬥技地藏明明很多…遇到地藏椒圖復活隊 根本不怕妖刀帶
03/09 14:31, 272F

03/09 14:31, , 273F
走誰
03/09 14:31, 273F

03/09 14:39, , 274F
遇到椒圖,荒川也是洗洗睡阿.真的讓妖刀蛋疼的只有童男
03/09 14:39, 274F

03/09 15:09, , 275F
地藏礁圖復活隊也不會怕荒川阿......= =
03/09 15:09, 275F

03/09 16:25, , 276F
帶白鬼使啊,基本上白鬼使在,童男和桃花妖完全無法復活
03/09 16:25, 276F
文章代碼(AID): #1Om2BHl4 (Onmyoji)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Om2BHl4 (Onmyoji)