Re: [問題] 為什麼台灣四面環海卻不盛行水類運動?

看板Olympics_ISG作者 (阿蘇卡李)時間2年前 (2021/08/01 19:28), 2年前編輯推噓110(113推 3噓 99→)
留言215則, 120人參與, 2年前最新討論串9/18 (看更多)
借原po的提問來紓發一下 你說的完全沒錯，台灣是一個四面環海的島嶼 為什麼沒有人玩水域運動？ 這次要不是張筑涵(輕艇激流K艇)跟黃義婷兩位國手(划船單人雙槳)划進奧運 大家才發現原來台灣有人在練這個，而且實力還能參加奧運 但我覺得非常非常非常可悲 因為台灣的地理環境，明明就很適合發展成舟船運動的超級大國 奧運的水域項目有40幾面金牌，我這邊將它們粗淺分成兩類 一類是不靠載具的項目，包括游泳/跳水/水上芭蕾/水球 這一類的特性就是都要靠人類的肉體在水裡移動，非常吃身體素質跟游泳底子 以往台灣人都是沾不到邊的，但這次台灣蝶王王冠閎的表現 讓人看到或許未來台灣人也有在這個項目跟世界列強一拼的機會 另一類是靠載具在水裡移動，包括輕艇/划船/龍舟/帆船/風帆/衝浪 這種的肉體不會泡在水裡，也不太需要游泳底子 比較吃瞬間爆發力跟技術，以台灣人是舉重常勝軍的情況來看 我覺得理論上國內去發展這幾個項目，會比上面那一類來的有奪牌機會 再來說說地理環境，台灣的海岸線超過兩千公里，內陸水域(河溪湖埤)加一加有幾百處 而且各種特性的天然水域都有，要激流有激流，要靜水有靜水，要風力有風力 夏天只要沒有颱風或太強的西南季風，基本上水域都很適合從事載具類的水域運動 冬天雖然有東北季風，北部太濕冷不適合玩，但只要去背風面的南部，照樣可以玩爽爽 最重要的是台灣跟高緯度國家比起來，我們有一項大優勢是水域完全不會結冰！ 你就知道我看到水域運動的獎牌被一堆高緯度國家拿走有多嘔 台灣人根本是坐在寶山上而不自知 照道理來說有這種極好的先天條件，台灣為什麼載具類水域運動發展不起來？ 以我這個從事SUP(立式划槳)運動多年的玩家觀點來看，主要阻礙有兩點 第一點是載具昂貴且收納跟載運困難，第二點是政府禁令 先談第一點，其實隨著科技的進步，第一點的門檻已經降低很多了 以奧運輕艇來說，主要分兩種：K艇(Kayak，愛斯基摩艇，坐著划，有兩個槳面) 以及C艇(Canoe，加拿大艇，單膝跪划，只有一個槳面) K艇非常常見，也就是一般台灣人俗稱的獨木舟，現在已經有充氣式的，而且很好購買 基本入門款的充氣式Kayak大概一萬多台幣就可以買到，絕對在鄉民的負擔範圍內 甚至連Costco跟迪卡儂都有賣，網拍的話也有很多歐美牌或中國牌可以選 以前充氣式產品還沒問世時，玩kayak的都是家裡夠大的好野人，且要放車頂架才能載運 但自從充氣式產品問世後，這些都不是問題了，洩氣後佔的空間極少，機車就可以載 奧運K艇(激流項目)長這樣： https://www.youtube.com/watch?v=CBivYMIJnFk
充氣式獨木舟台灣很常見，有請youtuber小飛來示範激流獨木舟： https://www.youtube.com/watch?v=4rElzh4l8FY
另一種C艇在台灣比較少見，但C艇有一種同質性非常高的運動，就是SUP(立式划槳) C艇跟SUP都是同樣用一個槳面的槳做划行，差別在一個用單膝跪划一個站著划 以推廣來說，一般人可以玩SUP入門，玩出興趣要衝獎牌再去練C艇，我覺得是可以轉換的 同樣的，SUP現在也有充氣式產品，入門款一樣一萬多就有且非常容易購買 奧運C艇長這樣： https://www.youtube.com/watch?v=-B8dK_P4izU
SUP(立式划槳)長這樣： https://www.youtube.com/watch?v=txHRdySWmsI
各位看倌覺得像不像？ (其實SUP用C艇的划法也是可以的 XD) 再來跟各位鄉民分享我自己的充氣式SUP，它打滿氣是長這樣 https://i.imgur.com/wrWmx64.jpg
洩氣之後捲起來，把槳拆成三節塞進板子，就可以用一般機車載運，非常方便 https://i.imgur.com/DPycGX7.jpg
https://i.imgur.com/NaX3lzo.jpg
電動打氣機跟外接電瓶可以放在座椅下的置物空間裡 https://i.imgur.com/8qGtvIY.jpeg
捲起來後放在家裡立起來，佔的空間大概跟一台電風扇差不多 非常適合普遍住公寓的台灣人 https://i.imgur.com/CBTsWgU.jpg
至於你說這種充氣式產品會不會容易破？我跟你說不用擔心 充氣式載具問世十幾年了，已經是非常成熟的產品，國外非常普遍 廠商每年每年改進下來，強度已經很足夠，除非你技術太差一直划去撞礁岩 不然正常使用下都可以用上好幾年，就算破了不要破太大也可以修補 這張是我們划去花蓮外海看清水斷崖 https://i.imgur.com/q9Stv0R.jpg
由於充氣式獨木舟跟SUP俱備售價便宜/方便收納及載運/好入手的優點 基本上已經把發展載具類水域運動的兩項阻礙的第一點解決了 且台灣每年購買充氣式載具的玩家數量一直在上升，因為地理環境真的太適合玩 那台灣發展水域運動最後的阻礙是什麼？ 對，就是政府的禁令，這部份落後程度是地方 > 中央，講起來都會讓我們水域玩家吐血 台灣雖然有鬼月抓交替的觀念，但對真正熱愛水域運動的人，都不信這種穿鑿附會的說法 (如果真的要拿奧運獎牌，遇到鬼月就不下水練嗎？怎麼可能贏其他國家) 我們玩水的人敬畏的是大自然，該做的安全措施做好，該學的學好，鬼月不會特別出事 但是地方政府開的罰單就會讓你痛了，也就是大家到處都看到的「禁止下水」警告牌 他們到處插警告牌的思考方式我懂，因為怕民眾溺水、他們扛不了民意壓力 然而請大家靜心思考一下： 水域裡面溺水機率比較高的，是全副武裝攜帶載具下水的人，還是什麼都不帶就下水的人？ 想也知道是後者，因此我認為「攜帶載具從事運動」跟「沒有浮具的戲水客」要分開看 這也是我們跟地方政府一直在爭吵的點，因為地方官員覺得後者會溺水所以乾脆禁光光 但要減少溺水事件的發生，明明是該強制規定「一般戲水客」必須攜帶浮具下水 「自行攜帶載具」的人則要從寬放行，而不是因為後者出事而剝奪前者下水運動的權利 而且請大家再想想，如果水域上有很多從事載具類水域運動的人 是不是反而能降低一般戲水客溺水的風險？ 因為能夠最快施加救援的，絕對是離溺水者最近且擁有載具的玩家 一定比岸上的人去叫救生員或消防隊還快很多 只要地方官員不去接受這個邏輯，台灣就是現在這個死樣子 載具類水域運動完全發展不起來，因為大家就算買了充氣式獨木舟&SUP 也搞不清楚到底哪邊可以玩？哪邊不能玩？但是每年溺水的事件還是一大堆 然後我前面一直強調「地方官員」，是因為中央官員其實已經聽得懂這個邏輯 行政院長蘇貞昌也在2020年喊出「向海致敬」的大方向，鼓勵民眾親近水域 https://www.storm.mg/article/2725505 隸屬中央的海洋委員會也聽得懂 但是台灣政治風氣，地方跟中央不同調的情況常發生大家都知道 再加上海岸線跟內陸水域其實都歸地方政府管 因此我們去抗議的對象，幾乎都是地方政府，包括台北/新北/桃園/宜蘭/花蓮...等 我們團體名稱叫「台灣開放水域聯盟」，以鄉民定義來說就是水域覺青(其實都中年了XD) 大概在去年年初成立，從去年到今年三級警戒前 所做的事就是到處去跟各個地方政府唱反調，專門去插禁止下水牌的地方下水 用行動證明給大家看，很多「禁止下水」的地方並非不適合從事載具類水域運動 新北平溪十分瀑布，長期禁止下水，但有沒有想過這邊可以拍出這種照片？ https://i.imgur.com/Eh0Igwe.jpg
台北圓山飯店前面(基隆河)，大家都說基隆河很臭 但有沒有想過如果大家去督促政府改善水質，是不是能開發出觀光潛力？ https://i.imgur.com/mILDlqg.jpg
宜蘭冬山河，台灣划船運動員的訓練基地，奧運國手黃義婷的訓練地點 宜蘭縣長妙妙姊還請民眾不要去檢舉她，但冬山河長期禁止民眾下水 這樣父母怎麼鼓勵孩子從事水域運動？怎麼擴大選才的人口基數？ 選手沒有訓練的日子就不能讓一般民眾從事載具類水域運動嗎？ https://i.imgur.com/8JpH6Ni.jpg
另外下面這個不是我們團體遇到的，是另一群SUP團體 他們從宜蘭外澳沙灘下水划去龜山島再划回來，就被宜蘭縣政府開了罰單 開罰理由是「該地水域僅能從事衝浪、游泳等，SUP不在許可範圍內」 這理由更是莫名其妙，可以衝浪、可以游泳、但不能划SUP？毫無邏輯可言 他們被開了一張三萬塊的罰單，最後是全團的人攤掉 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3290727 諸如此類可悲的情況全台灣到處都是，但，我們就是看不下去 當然台灣水域有一些地方是真的不適合去下水的，譬如說水庫或是保育類動物棲習地 這些我覺得禁止理由很明確，可以接受，就讓這些地方不要受打擾大家都同意 但我們絕對反對上述那些邏輯不通、單純為禁而禁的作法 也都做好要吃罰單的心理準備，大不了就大家一起攤掉 你說我們的作法太激烈？不好意思 一開始都是按照正常管道去陳情，沒人理 最後發現直接下水抗議然後找記者來報導效果比較好 地方官員願意找你來開會討論的機率比較高 而且我覺得在台灣下水從事運動，居然警察跟海巡會來抓你，是很可悲的事 https://i.imgur.com/aLUZOnF.jpg
https://i.imgur.com/f3JQQAt.jpg
我跟大家一樣，是奧運期間會守著轉播、守著PTT奧運板追台灣國手比賽的人 這次台灣選手繳出優異的表現，我也好希望看到台灣人能站在水域運動的頒獎台 但我們並不期待政府來「發展」這一塊，只拜託不要「禁止」就可以了 台灣有這麼優秀的先天發展條件，只要玩的人夠多，自然會有怪物出現 政府再挑這些怪物去重點栽培，絕對會有奪牌機會 禁止人民下水從事運動的海洋國家真的很可悲，我們稱之為「每羊國家」 BTW打了這麼一大堆，也歡迎鄉民來參與載具類水域運動(獨木舟&SUP) 但不是叫你買了船或板就直接跑下水啊 XD 拜託先找教練學 台灣有在教獨木舟&SUP的教練還蠻多的，Google搜尋就可以找到一大堆 最近降二級警戒後有一些水域也開放了，這些失業三個月的教練也陸續開課了 就算不是要出國比賽，獨木舟&SUP也是很適合台灣人的國民運動 因為我們國家的水上景觀真的很漂亮！ 期待與各位鄉民在水上相遇～～～ https://i.imgur.com/Pt73lnJ.jpg
https://i.imgur.com/JAVogGz.jpg
https://i.imgur.com/HxnHxmr.jpg
-- KEEP ON MOVING JUST LIKE THIS AND STAY W/Z US AND KEEP ON FREE HAPPY BABY?SO MOVE YOUR BODY TAKE YOU FUN WHERE YOU CAN FIND IT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.233.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627817308.A.376.html
推
08/01 19:31, 2年前 , 1F
推 空拍機也是 懶得管怕出事就全禁
08/01 19:31, 1F
推
08/01 19:32, 2年前 , 2F
推!!!
08/01 19:32, 2F
推
08/01 19:32, 2年前 , 3F
出事了家屬會去吵國賠阿 ...
08/01 19:32, 3F
我覺得這個邏輯也很奇妙，政府蓋的道路太爛害人受傷，當然要國賠 天然水域又不是政府蓋的，也不是交通必經之路，那為什麼要國賠？
推
08/01 19:32, 2年前 , 4F
公務員怕事全部禁起來就沒事了
08/01 19:32, 4F
推
08/01 19:32, 2年前 , 5F
專業推 台灣本身一堆龍舟隊結果奧運
08/01 19:32, 5F
→
08/01 19:33, 2年前 , 6F
卻看不到可惜了
08/01 19:33, 6F
推
08/01 19:33, 2年前 , 7F
台灣的水域都有水鬼啊…
08/01 19:33, 7F
推
08/01 19:34, 2年前 , 8F
推!!!!
08/01 19:34, 8F
→
08/01 19:34, 2年前 , 9F
台灣有一個月不能碰水
08/01 19:34, 9F
推
08/01 19:34, 2年前 , 10F
讚！加油
08/01 19:34, 10F
→
08/01 19:35, 2年前 , 11F
台灣目前就是只要有出事的水域通通禁止戲
08/01 19:35, 11F
→
08/01 19:35, 2年前 , 12F
水，可是會發生事故就是因為疏於訓練啊
08/01 19:35, 12F
所以我們的立論是要把「攜帶載具從事運動」跟「一般戲水客」區分清楚 前者是幾乎不會溺水的，後者則應該強制規定攜帶浮具減少溺水機率 再說，馬路上天天有車禍，那全台灣的馬路都該封掉了
推
08/01 19:36, 2年前 , 13F
推
08/01 19:36, 13F
推
08/01 19:37, 2年前 , 14F
用心推
08/01 19:37, 14F
推
08/01 19:37, 2年前 , 15F
推 這篇我要收藏起來
08/01 19:37, 15F
推
08/01 19:37, 2年前 , 16F
想法不改的話就還是一樣
08/01 19:37, 16F
推
08/01 19:37, 2年前 , 17F
不是我想說 到底在信什麼抓交替 其他國
08/01 19:37, 17F
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08/01 19:37, 2年前 , 18F
家玩水都不會被抓走 就台灣最特別
08/01 19:37, 18F
推
08/01 19:37, 2年前 , 19F
推
08/01 19:37, 19F
推
08/01 19:38, 2年前 , 20F
推 我們是海洋的孩子
08/01 19:38, 20F
→
08/01 19:38, 2年前 , 21F
有選手在冬山河防疫三級下水上新聞啊
08/01 19:38, 21F
推
08/01 19:38, 2年前 , 22F
推 多希望桃園的埤塘來發展水域活動~
08/01 19:38, 22F
推
08/01 19:38, 2年前 , 23F
認真推
08/01 19:38, 23F
推
08/01 19:38, 2年前 , 24F
就天氣太差 水域也要讓給貨輪
08/01 19:38, 24F
推
08/01 19:38, 2年前 , 25F
不是 是台灣水流湍急...海象又不穩一堆暗流
08/01 19:38, 25F
推
08/01 19:38, 2年前 , 26F
XD更扯的是游泳池都能講有水鬼
08/01 19:38, 26F
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08/01 19:39, 2年前 , 27F
不是純粹迷信問題
08/01 19:39, 27F
→
08/01 19:39, 2年前 , 28F
另外沿岸很多暗流也不適合
08/01 19:39, 28F
樓上有兩位朋友提到暗流，我解釋一下 獨木舟跟SUP不太怕暗流，因為既然稱之為「暗流」就是在水面下 這會對游泳造成危險沒錯，但但對水面上的載具影響不大 獨木舟跟SUP真正怕的是風，但只要好好學習，風跟洋流都可以成為助力而不是阻力 台灣的水域絕對非常適合從事載具類水域運動，只是台灣人太不了解這一塊
推
08/01 19:39, 2年前 , 29F
真的很棒，加油
08/01 19:39, 29F
推
08/01 19:39, 2年前 , 30F
早期海岸線是全面管制的
08/01 19:39, 30F
推
08/01 19:40, 2年前 , 31F
推
08/01 19:40, 31F
推
08/01 19:40, 2年前 , 32F
推專業
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推
08/01 19:40, 2年前 , 33F
多謝解說，希望可以因此改變想法跟做
08/01 19:40, 33F
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08/01 19:40, 2年前 , 34F
法
08/01 19:40, 34F
推
08/01 19:40, 2年前 , 35F
早期的海岸線管制是真的怕水鬼(共匪)
08/01 19:40, 35F
→
08/01 19:41, 2年前 , 36F
海邊的處理幾乎都是圍起來啊
08/01 19:41, 36F
還有 140 則推文
還有 15 段內文
推
08/01 20:30, 2年前 , 177F
一
08/01 20:30, 177F
→
08/01 20:30, 2年前 , 178F
邊吵說危險的人看了就好笑
08/01 20:30, 178F
推
08/01 20:42, 2年前 , 179F
標準的不會教只好全面禁止的概念
08/01 20:42, 179F
推
08/01 21:18, 2年前 , 180F
推
08/01 21:18, 180F
推
08/01 22:00, 2年前 , 181F
國防沒了 何來運動呢？
08/01 22:00, 181F
推
08/01 22:17, 2年前 , 182F
要國防先每個人回去當三年兵好了WWWW
08/01 22:17, 182F
推
08/01 22:20, 2年前 , 183F
推
08/01 22:20, 183F
推
08/01 23:42, 2年前 , 184F
先推，這篇厲害
08/01 23:42, 184F
推
08/01 23:53, 2年前 , 185F
感謝這篇用心又專業的回覆~
08/01 23:53, 185F
→
08/01 23:54, 2年前 , 186F
世大運時就有台灣選手參賽了，怎麼會到
08/01 23:54, 186F
→
08/01 23:54, 2年前 , 187F
奧運才知道台灣有選手在相關領域
08/01 23:54, 187F
推
08/01 23:54, 2年前 , 188F
推
08/01 23:54, 188F
→
08/01 23:55, 2年前 , 189F
講抓交替一個月不能下水真的很白痴
08/01 23:55, 189F
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08/01 23:55, 2年前 , 190F
是不是以為選手只在水上訓練，平時重訓
08/01 23:55, 190F
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08/01 23:56, 2年前 , 191F
有氧也一堆好嗎？
08/01 23:56, 191F
→
08/01 23:56, 2年前 , 192F
再說專業選手誰在管你不能下水一個月
08/01 23:56, 192F
推
08/02 00:01, 2年前 , 193F
jojo大，奧運關注度比世大運高吧
08/02 00:01, 193F
→
08/02 00:02, 2年前 , 194F
除了玩家或愛好者，大家真的不認識選手
08/02 00:02, 194F
推
08/02 00:21, 2年前 , 195F
這篇專業
08/02 00:21, 195F
噓
08/02 00:31, 2年前 , 196F
因為出事家屬會告國賠 說為何政府未封
08/02 00:31, 196F
→
08/02 00:31, 2年前 , 197F
鎖危險水域
08/02 00:31, 197F
推
08/02 00:37, 2年前 , 198F
推 大家真的要好好了解 不要成天吵架
08/02 00:37, 198F
推
08/02 00:46, 2年前 , 199F
推
08/02 00:46, 199F
推
08/02 02:04, 2年前 , 200F
跟台灣交通一樣廢阿，覺得你危險直接禁
08/02 02:04, 200F
→
08/02 02:04, 2年前 , 201F
你一堆有的沒的
08/02 02:04, 201F
推
08/02 06:35, 2年前 , 202F
優質好文
08/02 06:35, 202F
推
08/02 06:39, 2年前 , 203F
推
08/02 06:39, 203F
推
08/02 08:39, 2年前 , 204F
好認真==
08/02 08:39, 204F
噓
08/02 10:40, 2年前 , 205F
08/02 10:40, 205F
→
08/02 10:41, 2年前 , 206F
記錯了 只是在網路上面帶風向
08/02 10:41, 206F
→
08/02 10:41, 2年前 , 207F
罵海科暫時性的封閉毫無邏輯
08/02 10:41, 207F
→
08/02 10:41, 2年前 , 208F
就連海科館的研究人員致電解釋
08/02 10:41, 208F
→
08/02 10:41, 2年前 , 209F
還被你們po網揶揄嘲諷
08/02 10:41, 209F
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08/02 10:41, 2年前 , 210F
也不管那時候正爆發
08/02 10:41, 210F
→
08/02 10:41, 2年前 , 211F
潮境那區域的風險跟壓力有多大
08/02 10:41, 211F
啊勒，這樣就叫帶風向？這邊是八卦板嗎？ 我們在內部社團本來就會常常討論交流台灣各地水域政策的合理性 又沒有真的在三級警戒期間去抗議 你這樣截圖貼來PTT的公開版面才叫帶風向吧 ※ 編輯: AsukaLee (118.167.233.120 臺灣), 08/02/2021 12:16:33
推
08/02 20:38, 2年前 , 212F
推認真文
08/02 20:38, 212F
推
08/02 23:09, 2年前 , 213F
推 希望台灣未來從封山封海 變成瘋山瘋海
08/02 23:09, 213F
推
08/02 23:12, 2年前 , 214F
解嚴不解禁的先禁國家 忘了自己是
08/02 23:12, 214F
推
08/02 23:14, 2年前 , 215F
一個島國 而且是得天獨厚的高山之島
08/02 23:14, 215F
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