Re: [新聞] 中國在亞運金牌數創新高
黃健翔作為一個足球行業的從業者，對足球格外偏愛是正常的，但因為某些原因，
其觀點難免偏激。事實上，足球是中國最早進行職業化的體育項目，但是效果卻最差。
直接從亞洲準一流跌到亞洲三流。而且他還認為西方人玩的網球才是主流，亞洲人玩的
乒羽就是非主流，未免有些主觀了。
體育事業的舉國體制和計劃經濟一樣，是中國以前遺留下來的體制，但是和經濟制
度的轉變一樣，中國體育發展模式也在轉變，也在進行職業化的探索。現在中國各種項
目的職業聯賽是很多的，比如中超 CBA 乒超 羽毛球聯賽 排球聯賽 圍甲 中國象棋聯賽
等等，而且網球也開始了職業化的道路，目前看來，效果還不錯。在08年北京奧運會舉
國體制金牌戰略取得巔峰的成績之后，隨著中國經濟的發展，體育發展模式必然會進行
更為深入的改革。但是這個過程是個漸變的過程，中國政府也不可能突然一下全部放手
，否則在體育系統的幾百萬上千萬人吃飯都要成問題了。
其實西方的體育制度更專業化更職業化，只不過西方體現的是市場經濟的操作思路
，而中國是計劃經濟政府包辦的思路更強一點。一些基礎性的項目，比如田徑游泳舉重
體操等等，不管在哪兒，訓練都是很苦的。這一點上，各個國家并無差別。中國需要改
善的，是增加體育鍛煉的基礎設施，重視學生身體素質的發展，提高人民參與群眾體育
的積極性。舉國體制需要變革，但并不等于放棄了舉國體制，群眾體育就會得到很大發
展，畢竟，群眾體育和競技體育職業體育，還是有差別的。至于人均壽命，和競技體育
關系并不大，關鍵在于醫療保健和保障制度的發展水平，這也是和經濟發展水平展相適
應的。
體現中國體育發展模式在轉變的有幾個例子，比如上海，經濟發展水平人均壽命中
國最高，但是體育水平也是中國一流，還出現了姚明和劉翔這兩位中國體育的旗幟性人
物。廣東，作為中國經濟發展最活躍，市場經濟改革最前沿的地區，其籃球水平全國最
高，職業男籃這些年一直雄霸中國籃球聯賽。網球選手脫離網球管理中心職業化以后，
也取得了不錯的成績。被稱為臺球神童的丁俊暉，完全就是自己家庭培養出來的。
※ 引述《sigit (只要用心..........)》之銘言：
: 長文
: 奧運、亞運的“金牌榜”，你自豪嘛？——摘自黃健翔
: -------------------------------------------------------------------------------
: 好吧，看我的言論吧：
: 為什麼要反對舉國體制的體育體系？看看三大球的昨天、今天和明天，就知道了。尤其是
: 曾經有過優勢的女足和女排。一個沒有學校體育和社區體育為基礎的，國家砸錢少數“體
: 育特種兵”埋頭苦練攻關的體育體系，只能在那些非主流項目上摘金奪銀，靠的是國家打
: 個人、有錢打沒錢、專業打業余。主流化市場化職業化項目，全完蛋。
: 團隊球類項目和田徑、游泳這些主流項目基礎項目，人才的成長周期、成長規律、成才概
: 率，不是那些非主流奇技淫巧項目能比的，不是國家砸錢圈養一群人苦練傻練不計成本拿
: 錢堆就能堆出天才和一個整齊的團隊來的。需要的是參與這些運動的青少年的人群基數。
: 天才的誕生是有概率的。所以，我們的三大球越來越完蛋。這不是我危言聳聽，是體育局
: 系統的高官自己親口說的：三大球面臨人才匱乏的危機。
: 從1996年的奧運銀牌、1999年的世界杯亞軍到今天，短短11年，女足連亞運會獎牌都拿不
: 到了……還有女排、女籃，過幾年再看，男籃，男排……
: 中國體育的全盤舉國體制對群眾體育和學校體育的損害，反過來損害一線競技體育成績，
: 損害基礎人才儲備的不爭事實，在這些曾經有過優勢的團隊項目、基礎項目上，反應最為
: 強烈。
: 北京奧運那麼大的主場優勢，51塊金牌、排名第一、壓倒美國；但是，三大球和手球曲棍
: 球棒球等等都算上的團隊球類項目，全軍覆滅，甚至不如1996亞特蘭大和2004雅典奧運，
: 已經充分說明了舉國體制的死穴所在——
: 這一體制，只善於搞小型、小個兒、小人群基數、小孩兒就開始專業化訓練（在國外很難
: 做到，因為家庭觀念不允許，法律不允許把5、6歲的孩子送去接受每天超常時間的專業苦
: 練）、市場價值小的、世界範圍內對手競爭力小的項目，集中一些人花著zf撥款搞科技公
: 關式的苦練，類似於一支國家投入的以為國爭光為使命的體育特種兵，各方面保障優先，
: 訓練時間訓練強度訓練方法訓練條件都是世界第一，不是職業運動員勝似職業運動員，吃
: 國家俸祿不用擔心生活不用考慮訓練成本，於是，不拿世界第一當然就是失敗。當然，拿
: 了也跟老百姓的體育鍛煉生活健康沒什麼關系，
: 因為多數這類項目，對老百姓來講就是“奧運版的雜技表演”，平常是沒有人有興趣和有
: 條件去玩這些的。說白了，這些不是人民群眾喜聞樂見能玩起來也能玩的起的項目。乒羽
: 除外。（有人會說：乒羽鍛煉也得花錢啊！也是成人才消費得起啊！孩子們有業余玩的嗎
: ？）
: 有人問啥是主流項目？主流項目就是：別說拿一個世界冠軍，就是一場普通國家隊比賽的
: 勝利，都足以勝過無數金牌的項目！誰記得西班牙奧運會幾塊金牌？可是，誰不知道西班
: 牙足球隊的歐洲杯世界杯雙料冠軍？誰不知道納達爾？誰不知道西班牙的男籃世錦賽冠軍
: ？誰不羨慕日本韓國的世界杯16強？誰不記得誰不記得99年女足世界杯亞軍的輝煌？亞軍
: 也得到政治局常委全體接見。
: 為什麼劉翔的金牌和世界紀錄那麼令國人瘋狂和追捧？那是因為大家都知道，田徑比賽裡
: 的短直道項目是黃種人的“禁區”，誰能進決賽就足夠牛逼了，別說金牌和紀錄了。
: 為什麼姚明沒拿過NBA總冠軍和世界大賽冠軍也能那麼“值錢”，因為籃球是大球，是國際化主流化項目，世人統一體育價值觀認可的項目。
: 這就是主流。
: 反對舉國體制，不是反對保留優勢項目的小體系，比如乒羽射擊舉重體操跳水。但是，全
: 盤舉國無用無益，且效果不佳，危機早晚爆發。不妨將基礎項目主流項目放開，把經費用
: 於學校體育的恢復和健全，讓體育回歸教育，讓子孫更健康，更多青少年接觸體育運動，
: 在普及基礎之上，去海量的青少年當中發現人才、再行提高。
: 有人說，不搞舉國體制，不搞早期三集中專業化，就搞不過外國人，尤其是三大球和基礎
: 項目。這完全是胡說。
: 三十年代的球王李惠堂時代，中國足球在亞洲稱王稱霸多年，球員主體都是知識分子讀書
: 人，從學校裡踢出來的。沒人給他們花錢投資圈養集中，照樣連霸亞洲足壇。就連國際足
: 聯歷史與統計協會，都承認李惠堂的成就，把他與貝利馬拉多納等人並列為上個世紀的四
: 大球王。他的時代，還是我們所說的“一窮二白軍閥混戰民不聊生”的萬惡舊社會呢，以
: 學校和社區為基礎的足球都可以取得如此成就，何況和平穩定繁榮發展的今天？誰敢說不
: 行？
: 近鄰日本的足球運動，就是扎根於學校立足於普及，根本沒有采取我們的那些金牌優勢項
: 目的模式，現在已經領先我們不止一個時代了，未來我們男女足全面輸給日本，還要繼續
: 輸上十年二十年。如果說不搞舉國體制就搞不好這些主流項目，難道是我們的孩子品種不
: 如日本孩子？誰不知道中國運動員的身體條件在東亞乃至整個亞洲都是最好的？問題不是
: 品種，是環境和機制。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.93.28.248
推
11/27 12:16, , 1F
11/27 12:16, 1F
→
11/27 12:17, , 2F
11/27 12:17, 2F
→
11/27 12:20, , 3F
11/27 12:20, 3F
→
11/27 12:20, , 4F
11/27 12:20, 4F
推
11/27 12:35, , 5F
11/27 12:35, 5F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
新聞
40
161