Re: [閒聊] 幻想水滸傳I II III

看板Old-Games作者ffmuteki9 (let us be who we are)時間12年前 (2011/10/28 01:45)推噓17(17推 0噓 82→)

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怎麼可以忽略二代結束後就馬上懷孕生子的メグ呢？XD 一二代及外傳VOL.2皆登場的她，不曉得懷了誰的種生下了ベル。三代跟ゲド同屬ハルモニア國境警備小隊的デューク那隊有個叫ニコル的，他是チーズケーキ大叔的外甥啊啊啊啊啊！還有三代的風呂職人ゴロウ是二代風呂職人テツ的兒子XD 三代的時間點マクシミリアン老爺爺已經是死人了三代時間點アップル是離過婚的，因為先生花心而離婚，我相信絕對是シーナ！為什麼呢！因為シーナ＝しいな　アップル＝りんごしいなりんご＝椎名林檎！幻水一、二、外傳到三代我都玩過，劇情設定很熟。基本上有關係的前幾篇回文也都講到了。雖然幻想水滸外傳兩款都是AVG，非常不賣座，但據說是村山吉隆很滿意的作品，大概是因為可以講很多自己想說的故事，也莫名地埋下許多伏筆！？幻水迷真的是必玩外傳！（我不是說四代的狂想曲喔XD） VOL.1第一章就是ナッシュ跟シエラ的工口發展（無誤）シエラ因為是月之紋章的始祖，所以她不會死，活了超過八百年的她，在數百年前也邂逅了人類男子，禁不住孤單以及與外人接觸的期待，把瀕死的某國公主的守護騎士救活，當然變成吸血鬼了，後來兩人發展出感情關係並建立起蒼月之村。後來ネクロード奪走紋章，本來可靠紋章之力就活下去的村民失去力量之源，許多村人選擇死亡，並靜靜地苦笑著向シエラ道歉，說得丟下始祖先走一步了。而少數人選擇繼續活下去，結果就是到外界靠吸人類血維生，而シエラ的男人也是其中之一。 VOL.1第一章ナッシュ跟シエラ聯手把他幹掉了。因此ナッシュ跟シエラ就發展出祕密戀情了！有玩的一定都會認為他們一定有H過！有繼承外傳存檔的話，三代的壁新聞上會說ナッシュ晚上跟一個蒼白的女子幽會XD 第二章是ジョウイ讓二主先逃走後，跟ルカ様見面的經緯，讓ジョウイ心理動搖加上他看到都市同盟丘上會議後，選擇刺殺アナベル，踏上屬於自己建立一個強大王國的路。第三章是把二代的クライブ槍手事件背後的來龍去脈作了完整交代，哭慘了我Q_Q クライブ二代後的正史發展應該是殺了エルザ回到ほえ猛る声の組合當了長老之一。二代槍手事件最後クライブ殺了エルザ後，從エルザ臨死前的話語意識到事實真相… 外傳則把クライブ、エルザ還有ケリィ三人的關係（三人是朋友也是情人）以及事件真相詳加描述。二代槍手事件 http://www.youtube.com/watch?v=CXGzKmhCg90

上 http://www.youtube.com/watch?v=xZUUszYL2MM

下第四章則是二代中只有グリンヒル篇テレーズ口述的那場戰爭的詳細過程，當然ナッシュ也參了一腳幫忙戰爭，雖然前面打贏了，後來ナッシュ躲避敵人追殺離開グリンヒル後，還是因為ジョウイ用最小傷害的策略被攻陷了。 VOL2. 是二代結束後三個月。第一章是在都市同盟跟グラスランド邊境之村發生的事件，二代大道藝人三人組、山賊、兩名騎士都有出現，會讓人很懷念。值得注意的是VOL2. 撲了很多三代的伏筆。第一章就出現炎の運び手，當然是假的。第二章是はぐれ龍，フッチ跟ハンフリー的故事。講述他們在往クリスタルバレー的一つの神殿路上，遇到一隻龍！在幻想水滸傳的世界裡，龍應該是真之紋章．龍之紋章所在的龍洞才會誕生，但也有世上某處會出現野生龍的紀錄。龍是「翼與鱗的世界」的生物，可能因為某種異樣的力量打開了世界與世界之間的門扉（這牽扯到三代最後一戰ルック所講的百萬世界，門之紋章便是可以連接世界與世界之間。這在一代大家都見識到了）這一篇章中可以稍稍窺探一二。第三章是ナッシュ被抓去カレリア關，選擇逃獄路線有機會遇到三代的ジョーカー，外傳中是署名ワン。（順帶一提，若選擇死刑路線會有レナ跟ナッシュ亂倫的ＣＧ圖XD）第四章就是ナッシュ跟前妹夫ザジ的決鬥囉。而外傳其實最精彩的在於它的裡路線。 VOL.1 是ナッシュ跟ワカバ在往グリンヒル路途上的森林中邂逅許多108星，超級惡搞XD 最好笑的原來是二代的電梯其實是人力控制！（當然三代的電梯小姐既然是アダリー的弟子也是人力囉XD 而且她還自己說溜嘴XD）但是說也奇怪二代ティント市的電梯卻是電動的= =? VOL.2的裡路線更是誇張到極點，首先是ナッシュ遇到メグ跟ミリー發現原來からくり丸有衛星定位！？ジュッポ真是舉世無雙的大天才XDDD 然後邂逅了從二代慶功宴飛來的ビッキー後，這四個人就瘋狂地一直瞬移XD 第一個瞬移馬上就讓大家大吃一驚！飛到了約六年後的時間軸，二代的農夫トニー不僅生小孩了，還遇到長大後的メグ！也飛到一代前的時間軸，在ファレナ女王國的某處シンダル遺跡遇到ローレライ跟キリィ於是這段劇情就被五代的製作人拿去亂搞了(無誤) 也遇到二主跟一主，真的是滿足了幻水迷！其實最強的還是飛到了ビッキー的家，還遇到三代也登場的謎之小ビッキー本來就一堆未解之謎，外傳跟三代又鋪了一大堆村山你怎麼可以就這樣走人Q_Q！從WIKI來看三代還有賣到50萬套，同人作的四代五代整個遜掉。五代雖然劇情還蠻受愛戴，但不賣座也是事實(攤手) 三代其實劇情架構會很好，只是製作組可能不太拿手3D？也或者是製作三代時村山跟KONAMI已有嫌隙出現製作不精密的現象甚至眾人認為遊戲後半很弱（就只變成紋章爭奪戰而已）導致三代其實流暢性不太好，遊戲節奏沒二代好… 我是很喜歡三代的戰鬥系統跟3D模組，魔法華麗到翻掉XDD 這種卡通式的3D模組遠遠優於四代擬真跟五代的鳥3D，表情也生動得多三代最讓人稱讚的就是角色個性應該是歷代最鮮明突出的，收集108星其實比較像是壓力摳咪的要素，但三代很多自由加入角色也非常有特色三代非常多變態XDDD 澡堂事件從三代開始變得異常豐富，三代很多澡堂事件我會笑死最經典的就是クリス跟エステラ的XDD 當初KONAMI的某發表會上村山有出席，提到幻水三代時曾說，一代一個主角，二代兩個主角，或許三代會變成三個主角！？三代的劇情行進是Trinity Site System，從三個主要角色的角度進行故事ヒューゴ代表グラスランド、クリス代表ゼクセン、ゲド代表ハルモニア，我覺得ゲド這一邊雖然是ハルモニア的人，但不像ヒューゴ跟クリス因為長年兩個國家不合而有刻版印象，可以更客觀地看故事到中盤グラスランド跟ゼクセン的戰亂我覺得三代其實更接近幻水世界核心，故事不再是天魁星有了真之紋章力量引領眾人向腐敗政府或敵人抗爭。三代的命運感非常強烈，是107個人集結在天魁星底下與真之紋章、甚至是命運抗爭。三代天魁星トーマス雖然沒有真之紋章，但不變的是他依然是本據地的所有者，一樣是最有善良體貼之心的天魁星。三代中我很愛一個橋段，ヒューゴ在本據地被ゼクセン的人追緝，他問トーマス為什麼他也是ゼクセン的人卻要幫他？トーマス回答，他是無名諸國出生長大的人，其實沒什麼自己是ゼクセン的人的意識，但也不是因為這個理由才幫ヒューゴ逃走。他說，他希望本據地可以成為一個自由商城，不管是哪裡來的人都歡迎他租借場地經營，不必刻意去跟哪國交好，只是希望可以更了解鄰國的人而已。ヒューゴ他沒辦法接受，因為他的好朋友ルル被ゼクセン的人殺死。聽聞此事後的トーマス，很輕描淡寫地對ヒューゴ說：「我的母親是被グラスランド的盜賊團誤以為是ゼクセン的人而遭殺害」說完後就笑笑地趕ヒューゴ去睡覺。對トーマス來說，因為母親的事其實他有很充足的動機理由憎恨グラスランド的人，可是他卻沒有，一方面我覺得他完全體現了系列作天魁星的性格，一方面也讓三代的故事更有味道。三個隸屬不同國家的角色，因為不了解而有了敵意與憎恨，但是經過各自實際的體驗與文化衝擊，反而最後因為有了共同目標而族群融合一主自己是帝國將軍之子，卻因為自己親身體驗帝國腐敗成為解放軍首領揭竿起義；二主明明是在ハイランド長大的（雖是戰爭孤兒），可是後來卻變成新都市同盟的英雄；三代則如上述有國家與種族的問題。我認為前三代遊戲都有各自「矛盾、衝突、認同」的中心精神，但是四代五代很明顯沒有這種骨幹，四代不知所云，五代居然會有懲惡揚善的味道出來，這是失敗中的大失敗。二代的經典，在於打倒了典型的萬惡角色ルカ後才只是故事中盤，他不是二代的最終BOSS ，少了一個會讓國家生靈塗炭的惡角後，二代的精髓才要開始。打倒了ルカ，戰爭卻沒有因此結束，因為一塊土地上依然群雄割據，要讓這塊土地更接近平和安穩，就如同遊戲中ジョウイ早就體會到的、シュウ在最後一戰前跟二主說的，唯有建立一個強大的國家才能讓和平再度降臨。シード與クルガン力挺ジョウイ，因為認同ジョウイ的思想，如同フリック跟ビクトール一直支持著二主一樣。玩家後面會變得認同敵人的思想與立場，我們都是為了一樣的目標而奮戰，只是立場恰好不同而已。二代的逃亡路線結局在ルカ戰後也是非常好的安排。一定很多玩家認為，為什麼打倒了ルカ遊戲還沒結束，到底還要為了什麼而戰。フリック跟ビクトール也是幻水中的靈魂人物，我一直認為沒有他們兩個就沒有一主跟二主！雖然一代的フリック真是青澀得要命XDDDDD 二代的フリック真的成長許多，老玩家一定會對這種差異很驚訝！表面上看起來，フリック比較穩重，ビクトール比較沉不住氣，但是遇到大事，反而フリック會很激動，ビクトール表現則很成熟，也有反之亦然的狀況像是一代一主原諒ミルイヒ、二代聽說ジョウイ刺殺アナベル事反而要二主不要想太多、還有ナナミ死亡事件也是。到了三代ビクトール所屬的天孤星由ジョー軍曹漂亮地繼承，四代五代的天孤星根本是不倫不類。尤其五代，天孤星居然是克魯茲．威柏…啊不對，是那個カイル接下… 天孤星的特性是到三代都如出一轍，經歷許多痛苦過去、非常成熟、屬於輔佐主角類型角色，重點是沒有女人緣！ (ビクトール愛過的兩人都死了，ジョー軍曹經歷痛愛子後離婚）至於星辰劍呢，設定是二代結束後，孽緣二人組旅行途中到了エッジ的村莊，發現他們村莊受到殭屍殘黨襲擊就出手相救，大熊就把星辰劍交(ㄉㄧㄡ )給エッジ。比較耐人尋味的是，二代結束後的十二年後，有一個ハイイースト動亂，ハイイースト是ハイランド滅國後隸屬新同盟國的一個縣，如同二代正史結局喬依死前說過的，未來必定會有夢想著復興ハイランド王國的狂熱者出現。ハイイースト動亂據說（出處好像是幻水大辭典的設定）二代很多人都有去幫忙，當然包括孽緣二人組。而三代中登場的トウタ護理助手ミオ的先生死於該場動亂，也在該動亂中トウタ跟ミオ相遇了。從KONAMI（或者玩家的心目中）的設定來看二代的正史是HAPPY ENDING，但村山心中的正史是ナナミ死亡，二主跟ジョウイ單挑後，ジョウイ死亡，繼承始まりの紋章並成為新同盟國的大統領。我本身雖然也不願意，但我也比較認同這個設定。我認為主角最終依然敵不過真之紋章的命運安排，這結局才讓二代開頭的回想畫面更讓人鼻酸感傷。而且也因為這個結局，三代的ルック才會對ヒューゴ說「我也曾經將夢想託付給擁有像你這種眼神與思想的人…好懷念啊…」這句話對老玩家一定會有讓人起雞皮疙瘩的感覺，很惆悵… 但也因為這句話，我覺得ルック會有這樣的行動，就是因為一二主還是擺脫不了真之紋章的「詛咒」…… 幻水真的是不可多得的好遊戲，架構很大雖然遊戲上缺點要說有也是有，但是主要劇情還是很紮實也很有內涵可惜製作人出走…哎…這是我一輩子的遺憾… 不小心打太多了XDDD 我對幻水有滿滿的愛啊(攤手) 有劇情上的問題可以儘管問我!! 對了，三代有稍稍透露了ジーン的真面目！？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.200.122 ※ 編輯: ffmuteki9 來自: 111.254.200.122 (10/28 02:05)

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