[非民明] 芭樂 的由來

看板Odoko-juku作者 (庫瓦瓦)時間16年前 (2008/04/12 15:20), 編輯推噓1(100)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: Henryliu (一個月上美國名校!) 站內: Gossiping 標題: Re: [好奇] 有沒有在台灣玩搖滾都活不下去的八卦? 時間: Mon Apr 7 02:58:53 2008 ※ 引述《cowpox (牛痘)》之銘言: : 先說滷味天 : 他們還沒正式發片 以及剛發片那個時候 : 做的歌都好像挺不錯的 : 可是越來越紅之後,寫的歌也越來越芭樂 : 好像不做芭樂歌就不會賣的樣子 又有了芭樂歌的討論串了,其實在一年多以前, 我曾經在這裡寫了一篇關於芭樂歌討論的文章, 希望可以讓大家知道,其實「芭樂歌」=\=流行歌, 也請大家不要污名化許多流傳千里但也可以歸類為「芭樂歌」的歌。 有興趣的朋友,可以參考第3175篇,那篇有被M,所以文章編號應該不會變動。 也順便把內容節錄在這裡: ****************************** 因為自己有在做音樂,所以在這裡跟大家討論看看 並不是說傳唱度高的就是芭樂歌, 有版友推文已經說過了,其實芭樂是"ballad",就是民謠、民歌的意思, 本身並沒有任何輕蔑或者是不好的意思, 只是一種曲風的分類罷了。 在早期台灣的民歌時代,因為合弦用的變化並不是太多, 通常就是順接7合弦 (1->5/7->6m->6m/5->4->3m->2m->5==>1...開始重複) 或者是更簡易版的,大家所稱的無敵四合弦,那是順接7合弦的簡易版 (就是少掉過門合弦),在這邊講一下,無敵四合弦並不只是專指C調的 C->Am->F->G,而是只要用這四級的合弦,就算是不同調, 也可以套上這個走法來伴奏 舉個例子來說,早期的『你知道我在等你嗎?』『恰似你的溫柔』『木棉道』 這一類個歌曲,都可以很容易的用上不同調性的無敵四合來彈, 然後如果一個人每次都唱這樣的歌,或者寫這類型的歌, 大家就會覺得變化性很少,所以會說你再唱『芭樂歌』 至於芭樂歌剛好都會傳唱姓高,那是因為合旋的走法就是那樣, 所以旋律也很容易被大家接受。 但是反過來不一定成立,傳唱性高的歌,不一定就是用芭樂合旋寫的。 我自己覺得啦,芭樂歌不一定不好, 好聽就好~XD 雖然合弦沒什麼創意,但是在旋律上還是可以做很大的變化。 我也很不喜歡那種連『芭樂歌』的定義都不知道的人, 只是因為某首歌很紅,就講它是『芭樂割』然後一巴掌打死。 接下來舉幾個例子,沒有特別為什麼歌手護航或是批評誰的意思, 單純只是就合旋和旋律來講。 舉個例子來說,張震嶽很多歌也是超級芭樂歌, 例如『愛我別走』就是用順接7合弦走到底, 合旋超沒創意,我們每次在彈這首歌,就會覺得很簡單, 但是那又怎樣?他的旋律還蠻穿透人心的, 歌詞也寫的觸動很多人的心情, 如果照這樣來看,那芭樂歌也沒什麼不好。 在拿周杰倫曾經爆紅的『安靜』來講,他的副歌部分(你已經遠遠離開~我也會...) 也是順接7合旋,但是這首歌也是唱進了很多人的心, 就算是芭樂合旋,還是有他值得欣賞的部分 舉一個反例,周杰倫的『黑色幽默』是主歌bB轉副歌bA, 很有創意的調性轉法(基本上我覺得這首歌是他的代表作之一) 在調性的轉換方面很有創意,合旋也不完全芭樂, 但是這首歌我相信也是大家都耳熟能詳的, 這也代表,如果一首歌寫的真的很用心, 就算不是芭樂歌也可以傳唱很久。 ******************************* 而關於此篇原PO講到五月天做芭樂歌的部分, 也請大家不賃賜教: 五月天的歌,其實很多副歌也是用芭樂順接7合旋, 例如『溫柔』(不知道不明瞭不想要為什麼~~我的心.....那一段) 或許真的很沒創意,但是如果你喜歡他的旋律,也可以從不同角度欣賞。 再拿他們的『擁抱』來講,他的合弦是 4->3m->2m->1,完全跟一首超有名的英文歌 "loving you"一模一樣(la la la la, la la la la,......然後海豚音的那首) ,兩首歌根本可以輪流唱,所以第一次聽到『擁抱』的時候, 會覺得合弦抄的也太嚴重, 但是後來想想,可悲的是,如果合弦一樣就是抄襲, 那台灣的流行樂,有超多歌都可以被打入『抄襲』的大牢裡面。 所以抄襲的標準變的是從旋律本身來看, 如果旋律本身並不相似, 雖然用了一樣的合旋(和聲),也還算說的過去。 : 還有像四分衛 動靜 脫拉庫等等 : 剛出來的時候好像也都紅過一陣 : 可是之後就沒有下文了 : 更別說那些玩金屬的 除了閃靈因為主唱的個人行為而有點名氣 : 可能絕大部分的人都沒聽過像幻日或者黑冥煞的名字 : 還有楊培安 : 雖然這次的新專輯多了兩首比較走搖滾風的歌 : 可是就他自己在專輯裡面寫的 : 這兩首歌也是他向唱片公司很用力爭取才換來的 : 可見不是台灣的歌手不唱 而是唱片公司根本就認為那種歌不會賣 : 這是為什麼呢? : 歐美一堆樂團 日本的樂團也很多 : 為什麼台灣就是打死不流行這一套? 一個東西要可以「流行」,就是支持的人要「夠多」 「夠多」的定義就是抑或市佔率高或者是絕對聽眾人數夠多。 台灣因為人口少,音樂市場原本就比較小, 在加上盜版猖獗之下, 就連現今最「通俗化」的流行歌(例如ballad, R&B, hip hop)等等, 都不一定可以存活下來, 更何況是其他入門門檻比較高的不同音樂類型? 我也認識一些唱片公司的老闆, 坦白講,既然他是「老闆」,就得兼顧有「商業」的眼光, 他明明知道在台灣除了通俗流行歌以外不會賣, 眾多網友又何必「康他人之慨」叫那些老闆做賠錢生意? 在歐美、日本重金屬團可以存活,其實就是因為本身「絕對聽眾」人數夠多, 所以儘管市佔率沒有現今充斥街頭的hip hop來的高, 但是還是可以有一席之地。 至於台灣,大家或許得暫時接受小眾音樂難以生存的現況。 但是希望在這邊再次重申, 請不要再隨便給「芭樂歌」亂扣帽子,如果你連「芭樂歌」的定義都不知道的話... 音樂類型無貴賤,認真做的音樂都是值得讚許的音樂。 -- 一個月讓你申請上美國名校! 目前連載:『托福作文滿分?只要10天!』篇 http://www.wretch.cc/blog/HenryLiu&article_id=9573264 你擔心自己做不到、擔心大學成績不夠出色嗎? 請看我當初如何做到! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 152.3.169.6

04/07 03:00,
同意康別人之慨那段
04/07 03:00

04/07 03:01,
宅都不是宅了 你還要堅持什麼是芭樂嗎?
04/07 03:01

04/07 03:03,
原來如此(筆記)
04/07 03:03

04/07 03:05,
推 聽音樂最主要還是自己喜歡,不必人云亦云
04/07 03:05

04/07 03:06,
想推這篇
04/07 03:06

04/07 03:06,
專業級的來了
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04/07 03:07,
味口被國外養壞了 沒辦法
04/07 03:07

04/07 03:07,
一定要鞭撻雙踏+瘋狂的掃弦才能滿足
04/07 03:07

04/07 03:09,
說真的 拔臘歌沒有不好...只是市面上拔臘歌太多了..
04/07 03:09

04/07 03:09,
樓上說出我的心聲了
04/07 03:09

04/07 03:09,
我指sephen啦~
04/07 03:09

04/07 03:12,
Henry阿...你啥時回台灣 我都調到中部了....
04/07 03:12

04/07 03:12,
五月天阿信再唱擁抱前都會唱loving you的拉
04/07 03:12

04/07 03:16,
04/07 03:16

04/07 03:20,
推 專業的
04/07 03:20

04/07 03:21,
看八卦,長知識
04/07 03:21

04/07 03:23,
你可以在BLOG寫"一個月成功學會作曲!"這種系列嗎XD
04/07 03:23

04/07 03:25,
專業的來了 推XD
04/07 03:25

04/07 03:26,
theone板友~是啊~聽音樂原本就是聽開心,
04/07 03:26

04/07 03:27,
連聽個音樂都要瞧不起其他人的喜好,也太辛苦..= =
04/07 03:27

04/07 03:27,
lawrence1129板友,我和你有同感,在創意性不足的情況下
04/07 03:27

04/07 03:29,
很多為寫而寫,無病呻吟的芭樂歌真的是很令人詬病,
04/07 03:29

04/07 03:30,
alima板友~我暑假會回台灣~:D 要找經紀人談談~:D
04/07 03:30

04/07 03:30,
看看台灣演藝圈發展的可能性~:D
04/07 03:30

04/07 03:31,
pedroremorse板友~作曲的話,我應該可以寫
04/07 03:31

04/07 03:31,
「24小時學會作曲我也會」系列~:P 大家要看嗎?
04/07 03:31

04/07 03:31,
Heny大,你的網誌很受用,感激
04/07 03:31

04/07 03:32,
讓我這英文白癡都有點信心了...
04/07 03:32

04/07 03:33,
推原PO專業
04/07 03:33

04/07 03:33,
"24小時學會作曲" 我想前提是要學過10年鋼琴之類吧XD
04/07 03:33

04/07 03:36,
猴急板友(rushmonkey),你的ID真有創意啊~XD
04/07 03:36

04/07 03:37,
希望你在我的blog有找到有用的資訊~:D
04/07 03:37

04/07 03:37,
pedro板友~我吉他、鋼琴各只學過半年啦~XDrz
04/07 03:37

04/07 03:38,
我只不過是騙吃騙喝的小歌手罷了~XD 請多指教~
04/07 03:38

04/07 03:55,
推...期待原PO的"24小時學會作曲"系列~~~
04/07 03:55

04/07 04:15,
好文 推一個 八辣真的不是不好 作曲真的要從八辣下手
04/07 04:15

04/07 04:17,
推你 八辣歌又怎樣 聽的順耳好記好唱有感覺 難道是罪?
04/07 04:17

04/07 04:16,
簡單明瞭 就跟範例一樣 個人覺得根基本功一樣
04/07 04:16

04/07 05:11,
nuk板友~是啊~我到現在都還無法寫出一首膾炙人口
04/07 05:11

04/07 05:11,
的芭樂歌呢~其實要把一首芭樂歌寫好真的不容易...= =
04/07 05:11

04/07 05:12,
senior板友~恩恩~我也贊成~每個人喜歡的音樂類型
04/07 05:12

04/07 05:12,
原本就不一樣,我很受不了很多人自以為聽什麼就比較高級
04/07 05:12

04/07 05:12,
然後聽流行歌就好像遜掉一樣~彼此尊重囉~
04/07 05:12

04/07 05:13,
我常常覺得,如果我可以寫出一首像「恰似你的溫柔」的歌,
04/07 05:13

04/07 05:14,
那我的創作生涯大概也無憾了~XDrz
04/07 05:14

04/07 07:46,
推原po專業
04/07 07:46

04/07 08:18,
04/07 08:18

04/07 09:37,
留學版的亨利劉.....太閃了@@
04/07 09:37

04/07 10:40,
04/07 10:40

04/07 11:30,
推Henry 八卦版長知識
04/07 11:30

04/07 12:07,
說的太好了。推
04/07 12:07

04/07 13:02,
八卦版長知識 雖然看一次忘一次XD
04/07 13:02

04/07 13:04,
原PO的專業會不會太多@@推推~
04/07 13:04

04/07 13:08,
是專業的....推
04/07 13:08

04/07 13:53,
04/07 13:53

04/07 14:07,
請問有沒有24小時脫團教學(跪~~)
04/07 14:07

04/07 14:16,
這才是專業
04/07 14:16

04/07 14:48,
和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃和絃
04/07 14:48

04/07 14:48,
和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦和弦
04/07 14:48

04/07 16:46,
專業,推你一個
04/07 16:46

04/07 16:59,
04/07 16:59

04/07 20:35,
專業推
04/07 20:35

04/07 20:47,
Kamakazi板友~我也是常駐八卦板的鄉民啊~XDrz
04/07 20:47

04/07 20:47,
leeeeeee板友...我會的是「1小時脫團」啦~
04/07 20:47

04/07 20:49,
不過是祖傳秘技~所以無法外傳~(開玩笑啦~:P)
04/07 20:49

04/07 20:49,
band板友~拍謝~自然注音用太習慣...= =
04/07 20:49

04/08 01:55,
合弦!合弦!合弦!合弦!合弦!合弦!
04/08 01:55
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.195.106.34 ※ 編輯: kuwawa 來自: 128.195.106.34 (04/12 15:23)

04/17 00:02, , 1F
推文的二樓比較中肯
04/17 00:02, 1F
文章代碼(AID): #1806BAKe (Odoko-juku)