Re: [問題] 海賊王真正的高手是不是都有拿武器?

看板ONE_PIECE作者 (Blackie)時間2年前 (2021/08/23 17:11), 2年前編輯推噓15(15019)
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※ 引述《raymond5566 (雷門56)》之銘言: : 如題 : 以前小時候剛看海賊王 : 一開始就知道 主角魯夫是超人系果實 : 超人系 superman聽起來就很頂 很強 很能打 : 到了克洛克達爾篇 : 才知道原來最厲害的不是超人 而是自然系 : 自然系才更強 : 超人系很普通 : 到後來霸氣 各種不同層級的霸氣 : 到現在 仔細看 高手幾乎都有武器 : 羅傑拿小刀 白鬍子拿那隻很像關刀的 : 大媽拿拿破崙的刀 凱多有一根很像摩登原始人用的棒子 : 黑鬍子我記得有手槍 : 魯夫現在沒武器 魯夫再來是不是會獲得一把武器? 藉著這篇主題,想說來討論一下海賊世界的武力值, 還有最近討論很熱烈的「香吉士為海賊王兩翼」之一的探討, 這篇會稍微參考真實世界的情況, 不過如果還是覺得:「香吉士就是很廢!還敢稱什麼兩翼?」的人, 就可以先出去了,這篇就是廢文XD -- 這邊想要把武力值做一些限縮,扣除幾種因素來比較看看香吉士的戰力: (1)非惡魔果實能力者 這應該沒什麼爭議,有惡魔果實能力會大大增加武力值,   例如:沒有武器的魯夫,靠著橡膠果實多樣化的應用,產生的力量非常強;      多佛朗明哥,線線果實的應用也是多得可怕。 https://i.imgur.com/8wGKHxI.png
     https://i.imgur.com/z5gOgk8.png
(2)「量級」限制   國際體育競賽中會按照體重來進行分組,以求公平;   不過《海賊王》的角色體重通常都沒有參考來源,   為求簡化,大致上以「身高越高者量級越大」來進行分類。   大家都知道,《海賊王》的角色越到後期、身材一個比一個誇張,   這邊想說以世界紀錄身高保持人——272cm做為標準,   比這還要高的話,力量的優勢就太過明顯。   https://i.imgur.com/0bxr7j9.png
  https://i.imgur.com/P3inks4.png
  卡塔克利 509cm vs 魯夫 174cm,這身材的差距實在是太誇張了 XD (3)種族限定為人類   雖然海賊王是人類、四皇也都是人類,   但畢竟真實世界沒有其他種族,無從比較;   還有非人類種族的身材往往也非常巨大(ex.魚人),   所以單純來以人類種族來比較戰力。 (4)不拿武器   這大概是最不容易的,因為海賊世界中不拿武器的人還真不多,   但是擁有武器的人優勢也會非常明顯,   來看看海賊王的輔佐者:   https://i.imgur.com/E0uv8uj.png
  能夠想像,沒有刀的索隆能做到這種事嗎?   還有鷹眼:https://i.imgur.com/5bPdH47.png
  所以排除拿武器的人,完全符合香吉士外在條件的狀況下來做比較~ -- 這樣排下來,其實海賊世界中,能夠比香吉士還要強的人,是真的不多, 目前最符合條件的: (1)威爾可(247cm)  https://i.imgur.com/KytqqUk.png
 香吉士萬年的痛,一輩子被拿來說嘴 XD  但是面對霸氣+六式高手,這沒辦法了 QQ (2)薩波(187cm,未吃果實前)  可惜的是他有武器(鐵管),後來還吃了果實,  不然他的龍爪手威力真的蠻強的,一擊破壞競技場。  https://i.imgur.com/vjJhDW3.png
(3)艾斯(185cm,未吃果實前)  可惜一出海就吃果實了,真實戰力是個迷,比起薩波得到龍爪手的鍛鍊,  艾斯在森林裡自己練功,虐菜魯夫,應該不會比薩波強;  如果當初他沒有吃任何果實,我是覺得他應該也比不過開2檔的魯夫。  但是10歲一腳踢斷樹幹,基礎武力還是蠻強的。  https://i.imgur.com/Mf6chyu.png
(4)羅布‧路基(212cm,人類型態)  他有動物系果實能力,但是人類型態時已經是個天才了,  單手輕鬆擋下香吉士的踢擊。  https://i.imgur.com/bU5ieWb.png
(5)雜菜(242cm)  手上有武器,只是感覺很少用,家傳八沖拳能劈開冰封大陸。  https://i.imgur.com/56e8L5c.png
※如果撇除量級,沒有武器、無果實能力者中最強的說不定是卡普, 但是他287cm,有點稍微超過標準了; 或是據說能一拳KO四皇的伊力薩貝羅二世,有436cm... -- https://i.imgur.com/4Za7yi5.jpg
小總結一下, 在非能力者、純拳腳功夫的世界中,香吉士的實力或許可以排進人類前五名吧? 各位有想到其他角色嗎?可以提出來一起討論^^ 其實2年後的世界,作者刻意以霸氣為中心來刻劃武力值,這是很明顯的, 不論讀者喜不喜歡,這就是魯夫、索隆在2年當中鍛鍊的核心能力。 上述那些角色,不靠果實或武器,其實就是注重在霸氣的強化; 而且透過霸氣的後設,也把過去的一些武技給統合起來了。 過去在空島的「心綱」統合進入<見聞色霸氣>https://i.imgur.com/bzFZRoG.png
在和之國,則是有跟<武裝色霸氣>同樣的「流櫻」https://i.imgur.com/koE2TiH.png
甚至到現在,政府的「六式」技術很可能也被統合進入<霸氣>, https://i.imgur.com/VXJlzKd.png
或許六式全都是霸氣的某種應用,雖然一定有bug,這是作者的後設, 但是這樣統合起來描寫也方便吧。而且香吉士也會些許六式。 另外,在和之國篇特地創造「流櫻」這個新單字,除了和之國長年鎖國之外, 我想也有隱含「東方神秘武術」的概念吧? 和之國的原型是日本, 而「八沖拳」來源是花之國,與九蛇女人島一樣原型都是中國, 九蛇的霸氣很有名;而八沖拳又有「魚人空手道」那樣類似的漣漪狀衝擊波, 現實中「空手道」發源於琉球,都是東方國家, 魚人空手道高手吉貝爾平時也總是穿著和服, 不得不聯想到作者很喜歡採用東方元素來描繪戰鬥模式。 -- 回歸到香吉士,可能還是會有人說:他就是弱啊!不拿武器也沒有果實能力~ 輸給那麼多人就是輸了還找理由? 但換個角度,他也是自願如此的,說是自行放棄更強的道路也沒錯。 https://i.imgur.com/PysEnw8.png
https://i.imgur.com/UXTvHAl.png
https://i.imgur.com/X69qvof.png
只有面對食材,才會使用雙手和菜刀;還有騎士道精神、不踢女人, 香吉士自我加上的限制太多了 XD https://i.imgur.com/KyU9IRE.png
不過拿到杰爾馬的科學技術後,香吉士也是會擁有「武裝」與武器了。 但他的本質是海上廚師,有句名言是:「在海上不要與廚師為敵!」 畢竟吃才是人的生命, 2年當中香吉士鍛鍊的核心不是戰鬥,而是:進攻料理https://i.imgur.com/Jjibuok.png
-- 最後想要腦洞大開做個預測,記得香吉士說過: https://i.imgur.com/C1eTufP.png
結果Big Mom吃完蛋糕後,只是爽了一下就什麼都沒事了。 如果尾田真的想要刻劃香吉士「進攻料理」的修練成果,就不只如此吧? 因為現在Big Mom來到了鬼島,而她跟海道不同,就是個刀槍不入的鋼鐵汽球。 要想打敗她,可能要從體內著手、或是使她變得脆弱。 目前是羅 & 基德 vs Big Mom, 如果先前還在主島上時,香吉士有跟羅提到之前怎麼製作蛋糕逃避Big Mom追殺的, 或許羅會藉此想到突破口。 https://i.imgur.com/hSZX62j.png
比方說,利用手術果實的能力,喚醒在Big Mom細胞內對於「甜點真髓」的記憶, 陷入恍惚狀態的Big Mom,或許就成為了能夠被打倒的狀態, 畢竟甜點一直都是Big Mom的弱點之一。 這只是我的預測, 不過如果真的這樣進行,那真的就是神伏筆了, 香吉士也能透過料理再次帥一波~~ 歡迎大家和平、理性討論,勿情緒化發言 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.69.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1629709899.A.E01.html ※ 編輯: charliekidd (1.163.69.173 臺灣), 08/23/2021 17:27:40

08/23 18:06, 2年前 , 1F
你這樣比很怪那些拿武器的強者空手應該也是屌虐香吉士
08/23 18:06, 1F

08/23 18:06, 2年前 , 2F
08/23 18:06, 2F

08/23 18:15, 2年前 , 3F
用心給推
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08/23 18:33, 2年前 , 4F
認真文給推,雖然強調很多次但香吉士無果實無武器能自學
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08/23 18:33, 2年前 , 5F
到這程度真的猛
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08/23 18:36, 2年前 , 6F
這次魯夫需要食物的時候沒拿進攻料理幫助他打BOSS戰真的
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08/23 18:36, 2年前 , 7F
滿可惜的
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luffyaa: 卡普好像也是赤手空拳 08/23 20:17 可惜他身高太高了

08/23 20:18, 2年前 , 8F
推認真文~香吉士是真正貫徹自己原則而且不顧一切的人
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08/23 20:18, 2年前 , 9F
,很迷人啊~
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08/23 20:18, 2年前 , 10F
不過也因此玩海賊無雙就不太想選他了XDDD
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08/23 20:21, 2年前 , 11F
其實很多人說過 香吉的天賦點很高XD他整天在船上就是煮
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08/23 20:21, 2年前 , 12F
飯和一堆雜事 在巴拉蒂時期應該也是工作做飯多於鍛煉 卻
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08/23 20:21, 2年前 , 13F
練出那樣的戰力 而索隆每天不是睡覺就是鍛鍊 也沒有甩開
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08/23 20:21, 2年前 , 14F
香吉多少 月步也是自己無意之中練就的 不知道在海賊的世
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08/23 20:21, 2年前 , 15F
界觀裡算不算練武奇才XD
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大概是在海上餐廳每天都遇上流氓混混練出來的吧~

08/23 20:30, 2年前 , 16F
不懂一樓的邏輯 沒有資訊可以證明強者赤手空拳能屌虐原
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08/23 20:30, 2年前 , 17F
本就赤手空拳的強者啊?_?
08/23 20:30, 17F

08/23 22:26, 2年前 , 18F
坐等血統因子的分析
08/23 22:26, 18F

08/23 22:26, 2年前 , 19F
而且整天做菜撩妹 到底有沒有在練踢技啊
08/23 22:26, 19F

08/24 01:58, 2年前 , 20F
伏筆一直都在呀, 人妖拳法奧義,至少可以接近人妖王
08/24 01:58, 20F

08/24 01:58, 2年前 , 21F
水準吧
08/24 01:58, 21F

08/24 08:36, 2年前 , 22F
香吉士基因改造人啊
08/24 08:36, 22F

08/24 09:49, 2年前 , 23F
穿戰鬥服有盾牌 算沒武器嗎?
08/24 09:49, 23F
所以現在香吉士為了對付強敵,偶爾願意放下自己的堅持啊。 他想穿上裝甲大概是兩種狀況: (1) 想潛行隱身做秘密行動 (2) 想去澡堂幫助她人時...XD 戰鬥時他還是優先相信自己的體術的, 畢竟他討厭杰爾馬。

08/24 10:33, 2年前 , 24F
玩海賊無雙真的不想選香吉士 碰到女人沒轍
08/24 10:33, 24F
※ 編輯: charliekidd (49.216.142.33 臺灣), 08/24/2021 11:48:56

08/24 11:56, 2年前 , 25F
威爾戈有竹子當武器
08/24 11:56, 25F

08/24 12:07, 2年前 , 26F
你很認真啦 比其他自爽的戰力文好多了
08/24 12:07, 26F

08/24 12:09, 2年前 , 27F
只是你自己都說了霸氣才是現在更重要的 比拼純體技
08/24 12:09, 27F

08/24 12:09, 2年前 , 28F
排名到哪裡不就也沒什麼意思了嗎
08/24 12:09, 28F

08/24 16:21, 2年前 , 29F
四個條件套下來還叫得出名字的沒幾隻了吧
08/24 16:21, 29F

08/24 16:56, 2年前 , 30F
認真推
08/24 16:56, 30F

08/24 18:26, 2年前 , 31F
量級不算吧 漫畫主角群都以小博大 有打過更小隻的敵人嗎
08/24 18:26, 31F

08/24 21:30, 2年前 , 32F
光不用手縱橫新世界就蠻有個性的
08/24 21:30, 32F

08/25 18:26, 2年前 , 33F
推 只是真的被你拿來比的人也大多是能力者不是嗎
08/25 18:26, 33F

08/26 10:36, 2年前 , 34F
認真討論推
08/26 10:36, 34F
文章代碼(AID): #1X8sPBu1 (ONE_PIECE)
文章代碼(AID): #1X8sPBu1 (ONE_PIECE)