Re: [問題] 「桃之助」就拜託你們了?
本來用推文回,後來覺得好像講得不清楚,用回文的好了。
先講幾點:
1.919裡,花之都的場景,老師跟學生的對話提到御田與赤塵九賊。
2.919最後,錦衛門說他們五人是穿越而來。
3.920,錦衛門說御田大人在花之都死去,他們(五人)從處刑場趕回御田城。
4.920,錦衛門遇到自稱地五衛門,說相信時夫人臨終前表明20年後光月會復仇的預言。
5.920,就像為了證實預言,赤鞘九俠的遺體一句都沒被發現。
6.919,狂死郎說光月家的武士早在20年前就被趕進城裡燒死了。
可以證實幾件事:
1.當時的九位武士已經存在,並且都沒發現遺體。
2.從花之都處刑場趕回御田城的只有五人(圖)。
3.被時夫人穿越的武士只有四人,沒有斗笠男。
4.劇情已知被穿越的只有桃之助,沒有日和公主。
5.時夫人沒有當場死亡,甚至活了一陣子,所以有辦法留下預言。
6.都沒有提到公主下落或後續。
以下為個人想法:
當時大蛇勾結凱多奪取和之國,陪同御田大人去花之都的家臣分別有錦衛門、雷藏、小菊
、勘十郎跟斗笠男等五人,我猜想御田大人當時只有他們五位比較厲害的家臣,所以跟著
主公去花之都,沒有厲害的人留守,因此御田城才會被放火燒。
加上20年後的復仇應該是預言,當時可能尚未有真正的赤鞘九俠存在,所以錦衛門等人不
一定知道另外四個人是誰,或是只知道其名號,而不認識本尊。
在時夫人把桃之助等五人傳送到20年後的未來後,凱多跟大蛇為了打聽桃之助的下落,留
下了時夫人的性命(畢竟桃之助是繼承人)。
後來大蛇可能因此知道時夫人的能力是時時果實(?),所以當時夫人留下預言並死亡後,
感到特別擔心。狂死郎等人可能只知道預言,未必知道有時時果實這件事。
知道預言20年後會有九個人來復仇的大蛇,除了原本的家臣五人之外,又再去處理了其他
四位親御田的高手。應該是凱多的部下去處理,所以才會變成都沒有找到遺體的狀況。
因為九人是預言提到的,而當時大蛇只知道有五位家臣,所以就猜還另外有四位親御田的
高手也是九人之中。所以叫凱多去處理可能的四人,凱多知道有時時果實之後,另有盤算
所以有意或無意讓此四人都找不到遺體。增加預言的可能,來制衡或加強與大蛇的合作。
簡單說,因為是預言,所以所謂的赤鞘九俠極可能並非當時已成形的九人組,而是錦衛門
等五人,再外加四人,因此錦衛門們未必真的與其他四人見過面。
穿越到20年後的錦衛門們有看到墳墓,加上有遇到地五衛門,所以應該是知道其他四人的
名字(或名號),但不見得認識。若藤虎真的是九人之一,這就可以解釋了。不過看錦衛門
沒特別提到其他四人的名號,搞不好他根本也就不認識墳墓上寫的是誰 XD 不然應該也要
先找齊吧?(其中一人可能是阿修羅童子?)
九里分別有九個高手也是合理的,其中五位成為光月家臣,其他四位不願意被管也是合理
的 XD
當然,因為前提是建立在是預言,所以另外四人也可能根本就是魯飛他們。墳墓上其他人
只是被大蛇誤會的無辜人士 XD
以上,純討論。
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※ 編輯: quit2100 (101.13.41.227), 10/05/2018 19:20:16
※ 編輯: quit2100 (101.13.41.227), 10/05/2018 19:24:25
※ 編輯: quit2100 (101.13.41.227), 10/05/2018 19:26:13
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穿越時間應該是結果,時時果實能力發動後的結果,就像地震果實發動後,被地震震壞的
地板不會恢復,被火焰果實能力攻擊後,燒傷的部分並不會復原。
不過若是地震果實正在引起地震的時候,若果實能力者死亡或失去意識,則地震會中止。
目前時時果實似乎較難歸類,算是比較偏向黃泉果實吧?需要特定條件才能引發。而且說
明太少,這部分很難猜測。例如,需要祭品?日和公主或斗笠頭被當祭品?或是發動需要
蓄積能量之類的。總之,說明太少,很難猜。
不過既然地五衛門有說是時夫人臨終前說的,那應該就是確實死了吧?當然也搞不好時夫
人自己又穿越了時空,別人眼裡看起來像死了之類,誰知道。需要更多資訊。
※ 編輯: quit2100 (101.13.41.227), 10/05/2018 22:16:46
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其實我也是有想過是九位家臣(部下),不過這樣會有以下問題:
1.錦衛門等五人從花之都回來時,其他四人在哪?沒遇到?都死了嗎?
家臣應該在這樣的大事件中,要在城中守護時夫人吧?所以要嘛分東西南北四處奮戰,
要嘛守在時夫人身邊,再不然至少也要有戰死的消息吧?
就算生死不明,錦衛門們從外到內的過程,都不知道其他四人發生什麼事嗎?這部分覺
得不合理。而且他們跟魯夫敘述時,完全沒有提到相關訊息。(當然也可能是刻意跳過)
2.錦衛門跟桃之助被穿越到20年後,遇到地五衛門一群人時,他們說的預言是赤鞘九俠,
若當時已經是九位家臣,且都知道找不到屍體,那些人20年來,都不曾尋找過其他四人
?若有尋找過,那是否應該要跟錦衛門提到其他四人的下落或是依舊沒消息?畢竟他們
都在腳上做下標記,看來就是很認真的在準備復仇,沒理由沒去找人。
當然,也可能是地五衛門這群人太廢,只能默默等待。但是錦衛門當時若透過他們知道
9人屍體都沒找到,合理的狀況是應該也會詢問地五衛門有沒有另外四位家臣的消息吧?
目前漫畫中都沒有提到這些橋段。因此,才會覺得,若不是尾田要刻意隱瞞九位家臣的
真相,就是要說這九人組合並非當時就已經成形,而是預言之子的概念。20年後見真章
的概念,所以大蛇才會很擔心,不然若是赤鞘九俠都是錦衛門的等級,雖然也是很強,
但也未必大蛇就會怕,畢竟20年前都沒在怕了,20年後肯定更有準備。就是因為大蛇也
不確定或不知道這九人到底是誰,才會擔心。
個人淺見。
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搞不好有練跟天秤座童虎一樣的龜息法,皮膚裂開之後,裡面是20年前體能正盛的最強肉
體,之類的。XD (純搞笑)
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這我就真的沒想過了 XD 不過我倒希望龍馬是單純屬於另外的故事。
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這邊是比較好奇,如果時時果實真的那麼方便,自己也一起走啊,畢竟說了自己是過去
穿越來的。所以大概之後解釋果實能力時,才會有比較明確的結果吧。
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也是有可能,不過我覺得機會不大。因為這果實的能力這麼OP,不太可能沒有限制。如果
這麼方便,那就大家都傳一傳就好,連自己也傳走,不需要只傳走桃之助等五人。
若是不能傳自己,就更怪,畢竟她說自己就是穿越來的。所以這果實能力一定有所限制。
目前說明太少,所以很難猜,不過一次傳送的人數確實是很可能的限制。
搞不好來個這個果實也能透過血脈延續,所以留下斗笠男是為了當能力傳給日和公主之後
,斗笠男要保護公主才留下。
是說,時夫人是從過去持續的穿越來的,搞不好是惡魔果實開創的年代,知道很多果實的
秘密,甚至是特殊用法呢。
※ 編輯: quit2100 (101.13.41.227), 10/06/2018 15:00:37
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黃泉果實是綁體力嗎?應該不算是吧?所以應該不是所有果實能力都綁體力。不過這也是
蠻有可能的理由,時夫人當時的能力最多只能傳送五人,然後CD中。或是剛傳完其他人,
當下只能傳走五個人。
不過有件事,就是預言是20年後會有九人組來復仇。然後錦衛門他們四處跑來跑去,再回
到和之國是經過多久的時間?所以表示時夫人不是把他們傳送到20年後,只是留下了20年
後會有人來復仇。
有點像是一種暗號,就像魯夫透過3D2Y說2年後大家在夏波帝諸島見面一樣,是一種訊息
,告訴其他人在20年後要集合復仇。這個所謂的其他人,可能就是包含其他四人。這四人
可能早就被傳送到未來某年,或甚至被告知要各自準備,20年後開始計畫。
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時間點的問題。
1.時夫人傳送錦衛門時,到底有沒有九俠的組合?
因為劇情是錦衛門到後面遇到地五衛門才在文字上提到九俠,跟屍體都沒找到。
2.找不到屍體的九俠是真九俠、還是被大蛇自己湊的九俠?
文字是說,似乎是為了讓預言更真實,所以九個人的屍體都沒被找到。表示當時時夫人
沒馬上死,並且告知大蛇有這個預言,大蛇才去殺所謂的九俠,或自己用已知的資訊,
例如九里可能有九個區域,九個強者之類的,來私自認為是九俠,或當時其實就有九俠
稱號的九人。
所以,簡單說,就是這九俠極可能是是建立在預言上,所以儘管有所謂的九個屍體,未
必就是真九俠的,這有一定的模糊空間。但是因為刻意傳送了桃之助等五人,所以錦衛
門等,應該是九俠之中的機會比較大。
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