Re: [閒聊] 青椒的霸王色設定
小弟弟我仔細思考了一下霸王色霸氣
發現我的理解和這篇原PO不同，
因此來拋磚引玉～～
目前為止，似乎沒有任何海軍擁有霸王色的霸氣
先排除尾田有可能剛好沒畫的情況
我這裡先做一個假設：
身為海軍的人，本身就已經不可能擁有「王的資質」
或是，換個說法：
擁有「王的資質」的人，不可能加入海軍
何謂「王的資質」？
讓我引用魯夫在東海說過的一句話「不准弄哭我的航海士！」
關鍵字：我的
憑著個人的氣度、魅力、威壓等等心靈上的特質，
就建立起與他人在「心理」上的從屬關係…
這是我認為「王的資質」的定義。
與海軍不同的是，海軍的從屬關係建立在體制、權力。
與其他海賊不同的是，大多數海賊的從屬關係建立在武力的高下之分。
上篇文章版友討論的例子：
青椒打不贏拉奧G，所以青椒沒資格擁有霸王色。
之所以挑這個例子，是因為有很明顯的潛台詞：
霸王色和武力成正比，霸王色越強，武力就越強。
我個人對於這個想法是非常存疑的，
舉例來說，明哥在孩童時期就霸王色覺醒，
難道孩童時期的明哥就應該要能打贏任何一位沒有霸王色的海賊？
不可能，因為他連當時把他綁起來的一般人都打不贏。
再舉例，艾斯在孩童時期打不贏綁架犯(忘了他叫啥) ，
後來靠著覺醒霸王色才打贏的，
難道覺醒的前後，武力也會有天差地遠的分別？想也知道不合理。
因此有關霸王色的討論，都應該正視這一盲點。
霸王色霸氣，和武力一點關係也沒有。
霸王色霸氣，很單純的只是一種心理特質。
極端一點來說，
三大將再強，只要他們繼續待在海軍，繼續做世界政府的走狗，
就不可能擁有霸王色霸氣。
索隆再強，只要他繼續讓魯夫領導，就不可能擁有霸王色霸氣。
反過來說，
假如有一位武力弱小的海賊，把能力點數都點在智力，
靠著智力統領著一群武力強大的海賊，
而且這些海賊打從心裡認為自已從屬於船長的，
非常心甘情願在他之下，接受這位船長的領導。
這位船長，也應有資格擁有霸王色的霸氣。
回到青椒，到底該不該擁有霸王色？
我想，打到這裡應該不言自明。
題外話，青稚脫離了海軍，可能未來會擁有霸王色？
我認為還是不可能，
他脫離海軍後，想的是與其他海賊合作，
從來沒有打算帶領一批”小的們”
我想，青稚從沒想要成為王，所以也不會成為王。
※補充1
有版友提到「霸王色與生俱來」這段劇情..
在日本文化裡，父子並不單純是血緣關係，更像是一種精神的傳承
假如某位年輕人A繼承了某老人B的意志，
即使兩位沒有任何血緣或是姻親關係，也可以彼此稱作父子
與生俱來，也可以解釋為魯夫繼承到了蒙其一家的精神。
※補充2
有些版友開始提到什麼是「王的心理素質」
我提供一下我的理解。
在一個新創公司之中，每個成員沒有地位高下之分
但如果身處其中，一定可以發現這個新創公司的核心人物
可以說，沒有他整個公司就會變成散沙
他可能扮演溝通的橋樑，
他可能是某個信念的發起人，
他可能明確點出團體的共同敵人，讓大家口徑一致
他也可能運用某些手段，讓團體成員都以為自己需要他
...
不管這位王用甚麼方法成為團體的核心，
重點是每個成員都在心理上非常需要這位王
而且這位王，永遠可以滿足每個人的需求。
這便是「王的心理素質」
哪一天，這位王再也無法滿足每個人的需求之時，
這個團體也將分崩離析。
鏡頭轉到新創公司不斷擴編，上市上櫃，
董事聘了一位CEO，
這位CEO並不需要獲得團體成員的認可，他的權力是董事會給予的。
若CEO做不好怎麼辦？換人就好
整個團體還是照樣運作。
這個CEO或許精通領導統御之術，但不管他怎麼做，都無法成為公司的靈魂人物。
這大概就是，賈伯斯 和 庫克 的差別所在吧。
※補充3
版友不斷提到雷利與索隆，因此也讓我更仔細的思考這兩位有霸王色的可能性
在我看來，現在的雷利確實有霸王色的素質
泡泡群島篇的劇情中，雷利對於朋友從來沒有漏伸過援手
對小八的朋友免費包膜，對同時被關的獄友免費幫助
對欣賞的後輩-魯夫，義不容辭游泳橫渡大海去幫助他
這些都和我心中的「王的心理素質」非常吻合
至於雷利究竟在何時霸王色覺醒，就不得而知了
現在的索隆，我就感覺不到「王的心理素質」
現在沒有，不代表以後不會有
或許在未來某天魯夫死後，索隆不得不扛起船長的責任
慢慢的領悟魯夫的精神過後，也會霸王色覺醒吧？
※ 引述《missingkid ()》之銘言：
: 如題
: 最近無聊又重翻了一次漫畫
: 看到青椒有霸王色那邊感覺就是不太對勁
: 無法理解尾大給青椒霸王色的意義在哪
: 攤開目前原作有霸王色的腳色
: 白鬍子、紅髮、大媽、雷利
: 蛇姬、明哥、魯夫、艾斯，然後就是青椒
: 從戲份跟存在感來看
: 雷利雖然出場話數不多，但他每次出現就是有個氣場在
: 女帝跟明哥也各自是一方霸主
: 艾斯跟魯夫是有血統加持
: 青椒就是一個異常突兀的存在...
: 不管是在劇情上的分量，或是整體表現都是
: 說他是老了，但頂上戰爭的白鬍子也是展現出擁有霸王色的人該有的實力
: 不是不服他的能力，畢竟也是一個軍團的首領
: 但在目前被尾田欽點，獨厚擁有霸王色的腳色裡面
: 真的看不出套在他身上是想表達什麼
--
復向東，見一商港，然商販皆金髮碧眼，料是海外來朝之英吉利商販集散所在，
舶來異寶眾多，正目眩神迷間，琴聲價響，佇聽之，或如山壑雅秀，或如水潭靜謐，
時悠遠輕揚，復而厚實凝重，令人神馳，急尋琴聲來處，見一英吉利女子正自奏藝販琴，
當下文思泉湧，兼有結識之意，於是突出人群，吟詩唱和:"商娥扶碧曲，秀謐悠而厚..."
詩未竟，曲驟斷，但見英女神色驚訝，連聲曰諾，正暗喜間，卻見數名英商巡官怒目而來
倒拖吾身，飽以老拳。嗟乎，奈何蠻夷終究不識詩詞曲賦之美...。
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恩恩~~ 跟我想的一樣
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打整句問句有困難嗎XDD害我猜好久你的問題在哪
你的問題應該是「艾斯在白鬍子底下，還有霸王色？」
依照我的理論，我認為艾斯在童年覺醒的霸氣，已經消失了
我覺得自從艾斯下定決心要讓白鬍子登上王位那一刻，
艾斯就失去了霸王色的霸氣了
我認為這就是尾田用了完整的篇幅，去描述艾斯不斷挑戰白鬍子的過程
從一開始的不服從，到後來死心塌地認白鬍子為主人
讓艾斯失去了「王的資質」
同樣的道理，薩波可能也有相同的情況
而青椒，再把王位傳承給老菜後，可能也失去了霸王色
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要我更清確的講，應該說是心理素質，領袖魅力只是其中一項。
大媽可能沒有領袖魅力喔，
可是他有能力讓所有手下打從心底認他叫媽媽(即使沒有血緣關係)
BTW，全憑個人的武力是無法建立起這麼大的帝國...
你看看金獅子為什麼無法再次崛起..
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其實我覺得尾田心裡應該也沒有一個明確的公式，
但他多多少少有把尺，
我的理論也只是企圖把那把尺找出來而已
比較麻煩的是，尾田憑感覺作畫，而他的"感覺"是會隨著時間改變的....
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我上面有追加討論喔！
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上將與海兵間並沒有一個心理上的從屬關係，
青稚換成了騰虎，並沒有海兵非要青稚當主人不可吧？
你可以說上將是領袖，但他的領袖身分是建立在制度上，
而不是個人的心理素質。
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其實我想表達的霸王色並不是"領導統御"耶怎麼大家都往這方向去想
比較像是一群高中屁孩之中，可能就會有一位"大哥"
大家都還是平起平坐，
但因為這位大哥很得人緣，所以久而久之大家就比較以他為中心
類似這種感覺～
應該跟領導統御差很多吧？？
領導統御比較像是CEO，也比較像是上面補充的"上將"
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其實有版友推文提到了
雷利早已經失去主子，在失去主子後，擁有霸王色其實非常合理！
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戀愛和認主應該差很多吧？
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沒錯，就是一種心理特質
我覺得克比不會！開賭盤ㄇ
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三大將確實很強，精神力肯定也強。
但目前出場的所有海軍都沒有我所描述的「王的心理素質」
詳見補充2
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克比有霸王色？
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我覺得我已經很努力說明 老大 和 霸王色霸氣的不同之處了.............
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有嗎？
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既然提到這個，就讓我岔題一下吧
我記得賈伯斯和馬斯克，都曾經有人跳出來說他們虐待員工～
讓員工過勞、超時工作、不合理的要求硬逼員工做到，等等..
但是，大多數員工還是心甘情願的工作！
我想這也是一種霸王色的展現。
反觀一般的CEO做這些事情，大概員工就不會這麼心甘情願了。
這就是所謂的認主情節吧
其實從OP劇情來看，
蛇女踢員工寵物、大媽高壓統治、魯夫硬要到危險的地方冒險...
其實也是虐待員工，但大家還是很愛這位"王"
※ 編輯: jay7862 (1.165.175.103), 01/16/2018 11:12:12
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