Re: [心得] 試論海賊走下波的原因

看板ONE_PIECE作者 (九頭身)時間7年前 (2017/02/22 12:23), 7年前編輯推噓63(66推 3噓 27→)
留言96則, 69人參與, 最新討論串5/17 (看更多)
※ 引述《fkarchi (建築)》之銘言： : 看到最近不少人說海賊沒有以往感動、好看 : 其實我身邊的同學很早就有人追海賊 : 只是我是從海底監獄那邊開始追的 : 我覺得現在變難看的原因有幾個 我一直很喜歡一句話「不是故事的結局不夠好，是我們對故事的要求太多。」 出處於痞子蔡的亦恕與柯雪(寫到這個就自爆大叔的年紀了XD 大叔從高一時就開始看海賊王，算是很前期的讀者了，那個時候大然還沒倒，就只有單行 本和連載漫畫可以看的年代，一本漫畫還沒破百。 所以這種故事變遷，可說是從頭瞭到尾，海賊第一PO就回這篇了~ : 1.過多支線 : 不斷出現的新人物、新伏筆 : 似乎這部漫畫畫不完似的 : 讓人每個禮拜等連載的心情失望大於希望 這個其實我也有發現，因為大家都在等連載，但我相信整篇故事如果用單行本一氣呵成的 看完，感受一定完全不同。 而我認為這也跟作品的定向有關係。因為最一開始羅傑就是告訴大家寶藏在海上，大家都 要出海，要踏上陌生的土地、接觸不同的族群，去看這個「世界」 如果現實是以這個為目標的話，就像是航海貿易，本來就會遇到不斷出現的新人物和事件 啦，如果每次都看到舊面孔的話，去看青春學園類作品不就得了？ : 2.尾大變虛榮了 : 當海賊不只是一部漫畫 : 而更是一部電影、一部動畫時 : 每周的連載相信會變化很多 : 因為有些台詞可能是對應到該角色的聲優的諧音梗, : 這樣劇情就變複雜了 : 例如他要想一句山治的台詞時 : 他可能要想哪一句話才是平田廣明講出來才是好笑的才會去畫 : 又或者是怎樣的劇情話出來才是一部合格的電影 : 因為畢竟電影、動畫、漫畫三者是不一樣的 虛不虛榮這不是我們可以去評斷的，舉個例子，如果我們有一個這樣的朋友： 他一天投入在自己工作十幾個鐘頭，每天睡不多，你問他為什麼要做這麼多？ 他回答你因為他覺得很快樂，而且能保有熱情，重點這是他的夢想，就算每個跟他工作有 關係的人問了他一堆不管是認真或是找碴的問題，他都一一詳細的回答，這樣的人，你會 認為他很虛榮嗎？ : 3.尾田的人生經歷 : 尾田一開始畫海賊王這部漫畫的初衷可能已經改變了 : 一開始就只是一個很單純的小屁孩想成為最屌的海賊 : 然後用了他的身體可以變長、伸縮..很酷的特性 : 就開始越畫越複雜 : 其實到沙鱷篇那也還好,因為沙鱷就是參照虎克船長的金鉤子設計的 : 黑鬍子也是歷史上最有名的海賊之一 : 看到現在動不動就會講話的糖果、會講話的玩具、會講話的動物..等等 : 以前的畫風真的單純很多 堅持是一條長遠的路，一本初衷談何容易。 我見過最屌的作者，是隔壁棚男主角找爸爸的那個人，近乎草稿的成品也交出來，但還是 很多人邊罵邊幹瞧，可是又說簡直神作的富奸。 離題了.... 畫風和故事早期單純，這是一定的事，而且每天都在作畫的漫畫家，畫技也會相對提升的 呀，我們若實際推算，魯夫出海後的故事，在海賊王裡的時間軸可能也才兩年半到三年之 間吧？可是實際作畫呢？20年！ 連載剛開始的時候尾田25歲，現在已經45歲了，從弱冠畫到不惑之年，如果說他的心境沒 有變化我才不信！而且我們都知尾田有把畫面填滿的強迫症，但這並不代表他有忘記自己 的初衷。 : 4.矛盾 : 舉一個例 : 貝克曼拿著槍指著黃猿但黃猿卻害怕 : 就算子彈有霸氣好了 : 光速永遠是最快的東西 : 這不扯到物理也很難想像為什麼黃猿會怕貝克曼的槍 我記得尾田在某集的SBS裡有提到，作品設定裡智力最高的是貝克曼，還是紅髮的副船長 ，若以智力和經驗加成，說不定可以立即得知對手的弱點，黃猿是忌憚不是害怕吧？而且 貝克曼是牽制，讓黃猿不去追擊魯夫和羅。 - 一部長篇連載的作品，時間也是他的風險。畫的時間越長，要投入的心血就越多，因為時 代和環境都在變，作者會老，編輯會換，讀者也會長大。畢竟不是像烏龍派出所或抓狂一 族那樣的小品篇章，可以當成調劑輕鬆我們的人生。 我們可以說海賊王拖戲，可以說矯情，可以說一直用老梗，一直錯綜複雜，伏到最後都伏 筆不完，但我們不能說尾田不用心，因為這部作品是他付出自己的人生給我們看到他的夢 想，這就是等價交換。 所以我們用了20年的時間看這些實際年齡只有19歲上下的年輕人的故事，當然很多時候都 會覺得扯淡，邊罵邊看，但這就是青春，不是嗎？ 最後，附上當年的書照，敬回不去青春和價格。 http://i.imgur.com/RHXev4Y.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.21.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1487737438.A.745.html ※ 編輯: psychroshau (110.30.66.21), 02/22/2017 12:25:00 ※ 編輯: psychroshau (110.30.66.21), 02/22/2017 12:27:09
推
02/22 12:30, , 1F
優文推薦，讀者的胃口確實也養大了
02/22 12:30, 1F
推
02/22 12:31, , 2F
推 從連載第一話就開始追了 這作品從沒讓我失望過
02/22 12:31, 2F
推
02/22 12:31, , 3F
所以現在一本漫畫都破百喔(還停留在一本75元的記憶...)
02/22 12:31, 3F
推
02/22 12:33, , 4F
推
02/22 12:33, 4F
推
02/22 12:35, , 5F
一本75+1
02/22 12:35, 5F
→
02/22 12:36, , 6F
那時候蠟筆小新好像也沒破百
02/22 12:36, 6F
推
02/22 12:48, , 7F
這篇害我眼睛濕了 因為價格
02/22 12:48, 7F
推
02/22 12:48, , 8F
推
02/22 12:48, 8F
推
02/22 12:49, , 9F
好文推
02/22 12:49, 9F
推
02/22 12:49, , 10F
大叔你該不會快四十吧 XD夠資深
02/22 12:49, 10F
四捨五入的話的確是40 XDD
推
02/22 13:00, , 11F
真感情推。想到今年年初集英社登的全版廣告
02/22 13:00, 11F
→
02/22 13:01, , 12F
"喜歡 所以不會放棄" http://i.imgur.com/Xz4vUW2.jpg
02/22 13:01, 12F
推
02/22 13:03, , 13F
75塊
02/22 13:03, 13F
推
02/22 13:03, , 14F
推你 也是追了十多年沒失望過 遇過一本75的年代XD
02/22 13:03, 14F
推
02/22 13:10, , 15F
推 每次回頭再看一次都很滿足，跟一回一回單看的感受一
02/22 13:10, 15F
→
02/22 13:10, , 16F
定是不一樣的，我們看了一年的章節，但實際漫畫內的時
02/22 13:10, 16F
→
02/22 13:10, , 17F
間線才一兩天而已啊
02/22 13:10, 17F
推
02/22 13:11, , 18F
推~~
02/22 13:11, 18F
推
02/22 13:12, , 19F
推啊 20年XD
02/22 13:12, 19F
推
02/22 13:15, , 20F
推
02/22 13:15, 20F
噓
02/22 13:18, , 21F
瞎扯，不爽不要搞創作
02/22 13:18, 21F
=_=a?? 搞創作的又不是我??
推
02/22 13:32, , 22F
我也是從一本75買到現在一本105惹 還是很好看
02/22 13:32, 22F
推
02/22 13:50, , 23F
推啊~
02/22 13:50, 23F
推
02/22 14:00, , 24F
推!
02/22 14:00, 24F
推
02/22 14:10, , 25F
也推這篇！
02/22 14:10, 25F
推
02/22 14:13, , 26F
一堆酸民，好好支持不行嗎?
02/22 14:13, 26F
推
02/22 14:36, , 27F
哇亦恕與珂雪！
02/22 14:36, 27F
→
02/22 14:55, , 28F
只看過第一次親密接觸 看完就對他完全沒興趣了
02/22 14:55, 28F
推
02/22 15:20, , 29F
02/22 15:20, 29F
推
02/22 16:53, , 30F
這部漫畫有多神其實從銷量也可以看出來 都出到80多集了還有2
02/22 16:53, 30F
→
02/22 16:53, , 31F
50萬以上的銷量 第二名的巨人動畫都幫那麼大了還被它屌虐100
02/22 16:53, 31F
→
02/22 16:53, , 32F
多萬
02/22 16:53, 32F
推
02/22 16:59, , 33F
250萬
02/22 16:59, 33F
推
02/22 17:04, , 34F
喜歡大然文化的翻譯！！
02/22 17:04, 34F
推
02/22 17:07, , 35F
大然版最印象深刻的是會把髒話翻出來XDDD
02/22 17:07, 35F
推
02/22 17:22, , 36F
謝謝 大推
02/22 17:22, 36F
推
02/22 17:22, , 37F
大然唯一的佳作=賞你兩粒大奶寶
02/22 17:22, 37F
還有 23 則推文
還有 1 段內文
g大我有去估狗了，但不是挺瞭事情的始末，投資失利嗎?
噓
02/23 09:10, , 61F
不就是在拖戲嗎
02/23 09:10, 61F
推
02/23 10:37, , 62F
大然版娜美還有講過哭夭啊 安啦之類的台詞XDD
02/23 10:37, 62F
推
02/23 10:51, , 63F
喜歡娜美那句 哭夭喔安啦！換成東立好不習慣啊
02/23 10:51, 63F
推
02/23 11:57, , 64F
每個時期的連載都有人罵啊，不意外
02/23 11:57, 64F
→
02/23 11:58, , 65F
空島篇的時候，前半部每個禮拜追連載 也快追不下去
02/23 11:58, 65F
→
02/23 11:59, , 66F
後來當兵的時候，休假一次補齊才發現真是他媽的好看
02/23 11:59, 66F
推
02/23 13:51, , 67F
不要一直把魯夫的無腦合理化啊 大家都長大了 魯夫也不是17
02/23 13:51, 67F
這倒是真的XDD魯夫也十九了(笑難怪有人說日本動漫會拯救地球的都是青春期少年，長大 後確實比較欣賞鋼鍊裡有智商的主角們
推
02/23 15:05, , 68F
2樓講話也太唬爛了吧XDD
02/23 15:05, 68F
推
02/23 17:41, , 69F
這才是美好年代XD http://i.imgur.com/QZ5GyUp.jpg
02/23 17:41, 69F
d大你這個實在是太屌了!!!害我想翻出台灣人版魁男塾跟你呼應一下!!
推
02/23 19:35, , 70F
推，國中時看到海賊動畫，就變成海賊迷了，回頭看還是
02/23 19:35, 70F
→
02/23 19:36, , 71F
覺得畫得很棒
02/23 19:36, 71F
推
02/23 21:25, , 72F
淚推 國小看到現在都大學畢業了QQ 前面的就算再回頭
02/23 21:25, 72F
→
02/23 21:25, , 73F
看還是會哭
02/23 21:25, 73F
推
02/24 00:17, , 74F
推！
02/24 00:17, 74F
※ 編輯: psychroshau (27.52.201.135), 02/24/2017 00:58:47
推
02/24 01:02, , 75F
推！等這文很久了！
02/24 01:02, 75F
推
02/24 01:11, , 76F
看到856話光ㄤ想到當初魯夫邀香吉士的原因還是覺得很感動
02/24 01:11, 76F
推
02/24 17:10, , 77F
超推這篇
02/24 17:10, 77F
推
02/24 18:25, , 78F
我開始的是70元的時代~
02/24 18:25, 78F
→
02/24 18:27, , 79F
拿年紀來看個性不太適合阿
02/24 18:27, 79F
→
02/24 18:28, , 80F
尾田老師給魯夫的個性就是那樣，畫到魯夫50歲也不會差
02/24 18:28, 80F
→
02/24 18:29, , 81F
到哪，這是無可厚非的。
02/24 18:29, 81F
→
02/24 18:30, , 82F
但比起兩年前，兩年後魯夫開始出現這樣的思考框「…」
02/24 18:30, 82F
→
02/24 18:31, , 83F
我想這也是成長了，只是為了推動劇情而有的腦殘還是
02/24 18:31, 83F
→
02/24 18:32, , 84F
無法避免就是了，笑笑就好了@@~
02/24 18:32, 84F
推
02/24 21:24, , 85F
小時候七龍珠單行本只有50還60吧
02/24 21:24, 85F
→
02/24 22:25, , 86F
goo.gl/SjnWh3 好險蘋果的新聞還在
02/24 22:25, 86F
→
02/24 22:26, , 87F
02/24 22:26, 87F
推
02/25 04:33, , 88F
想問找爸爸是哪個漫畫
02/25 04:33, 88F
推
02/25 14:00, , 89F
獵人吧
02/25 14:00, 89F
推
02/25 21:34, , 90F
5060那是東立價，以前龍珠出版社才45
02/25 21:34, 90F
推
02/26 00:31, , 91F
one piece 一生推
02/26 00:31, 91F
推
02/26 11:48, , 92F
可以堅持20年真的很厲害
02/26 11:48, 92F
推
02/26 17:44, , 93F
推
02/26 17:44, 93F
推
02/27 22:38, , 94F
從第一集開始看的qq
02/27 22:38, 94F
推
02/28 00:19, , 95F
說的好 說拖戲的可以自己畫 比較快
02/28 00:19, 95F
推
03/07 19:09, , 96F
87年!!! 我還沒出生
03/07 19:09, 96F
‣ 更多 psychroshau 的文章
文章代碼(AID): #1OhH9UT5 (ONE_PIECE)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 psychroshau 的文章
文章代碼(AID): #1OhH9UT5 (ONE_PIECE)