[公告] 低調文總結

看板ONE_PIECE作者 (艾維森)時間7年前 (2016/08/25 12:01), 7年前編輯推噓-6(23推 29噓 57→)
留言109則, 51人參與, 最新討論串1/1
各位板友大家好！此公告原先要在上禮拜發佈， 但為了得到更詳細的著作權相關事情，因此寄信詢問智財局的著作權組。 關於詢問智財局的問題中，我們是直接開宗明義以 「使用中國漢化的盜版貼圖並發佈到批踢踢上是否違法」為主題進行提問 然而，智財局的回覆與板主內部討論需要一段時間， 所以才使此公告延宕這麼久才發佈。 誠如先前的公告，我們主要是要讓海賊板確實以討論為主，不要再有分享的行為出現。 有在關心低調文的板友，大抵應該清楚這一次的低調文板主群的處理方向。 文章代碼(AID): #1Nd_bNHb (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文處理辦法 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1470101847.A.465.html 在過去的討論中，板友對於低調文的問題，我們能回答的也在Q&A做了回覆。 文章代碼(AID): #1NesE9hF (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文Q&A 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1470325641.A.ACF.html 現在，針對板友其他的問題大致整理一下，主要有下面幾個問題 Q1「PO盜版連結到底會不會有問題?我用低調碼連結可以嗎?」 Q2「都是非官方授權(盜版)的漫畫，不能貼全部圖片，但能1/3以下的圖，這邏輯在哪?」 Q3「要禁就全禁，為何只禁半套?禁全套才公平」 Q4「情報圖到底能不能貼?」 根據上面的問題，板主群回覆如下： A1：轉貼智財局的回覆如下： 單純以「分享網址連結」方式，讓使用者得透過點選該超連結進入其他網站 瀏覽他人上傳的漫畫，原則上不涉及著作之重製與公開傳輸行為，不會侵害 他人的著作財產權。但 您若明知該連結之網站提供的內容係屬盜版而有侵害 他人著作權的情形，而仍然透過超連結的方式提供給公眾，則有可能成為侵 害著作財產權人公開傳輸權的共犯或幫助犯，恐要負共同侵權責任；至於提 供超連結並加密處理，似亦否並不影響前述侵權責任之認定。 簡易翻譯: 提供盜版連結且不管是否有把連結進行加密處理，都有可能違法。 板主云:這部分也就是板友們說的會被告，罪成不成立也不一定。 因此盜版連結或低調碼我們打算都禁止。 --- A2：轉貼智財局的回覆如下： 又著作權法第52條「引用」之規定，係指任何人如為報導、評論、教學、研究 或其他正當目的之必要，節錄或抄錄他人已公開發表之著作，供自己創作之參 證或註釋之用，此種引用之利用行為須有自己的著作為前提，則可於合理範圍 內以引用方式利用他人著作，並須依同法第64條規定註明出處。 所謂「合理範圍」須依同法第65條第2項所定各項判斷基準審酌，就於批踢踢實 業坊發表文章討論，並轉貼盜版漫畫圖片作為討論補充一節，考量利用盜版圖片 之結果如對著作潛在市場，以及著作財產權人將產生不利影響，尚難認屬於合理 使用之情形，仍須取得著作財產權人之同意或授權。 簡易翻譯: 因為討論而需要使用盜版圖片，如果該行為的結果影響到出版商， 就很難稱作合理使用。 板主云:所以主要是為了討論才貼圖，而不是為了分享才貼圖。 但組規中規定「禁止貼1/3以上內容」， 不代表貼不超過1/3的內容就沒事。 1/3的規定只是給板主執行板務及大家發文附圖時的一個參考。 所以要用盜版貼圖時，發文的目的就顯得重要。 若板友利用組規提出的規定，聯合其他板友在板上拼貼出完整漫畫， 那就得自行評估這樣的行為是否會侵害出版商。 此外，海賊板目前的討論是以話為主， 所以貼圖部分禁止貼超出該話的1/3以上內容。 --- A3：有人喜歡發文附圖使文章內容更加豐富或在詢問伏筆時偶爾也需要用到 圖片來說明的情況。因此，禁全套的話會使發文的人在撰寫文章時變得 不方便，所以暫不考慮全禁。 --- A4：這部分沒問智財局，依照先前問PTT的法務的結果， 只要情報圖內容是原文就沒問題，也就是可以貼。 若情報圖內容不是原文，應該就是上面A2的情況了 最後智財局的回覆提到 「由於著作權係屬私權，有關利用行為有無合理使用？是否有侵害著作權之情事？ 如發生爭議時，仍應由司法機關調查具體事實認定。」 所以，能提前避免的事，我們是希望透過禁止的方式讓大家不要去做， 希望各位能諒解。 ---------------------------------------------------------------------------- 在諸方討論後，原2016/11/2生效的新板規延後至2017/1/1正式實施， 其中新板規修正如下： A-10 版權文 : 禁止發佈或徵求版權的文章，其禁止的範圍參考D-7(版權規範) B-3 版權推文 : 禁止發佈或徵求版權的推文，其禁止的範圍參考D-7(版權規範) 更新為 A-10 版權文 : 禁止用任何形式發佈或徵求版權的文章(包含教學)， 其禁止的範圍參考D-7(版權規範)。 B-3 版權推文 : 禁止任何形式發佈或徵求版權的推文(包含教學)， 其禁止的範圍參考D-7(版權規範)。 其中A-10暫定的罰則是退文，但有板友認為退文太嚴重， 這將影響版友在其他板使用的權益，因此將A-10的罰則從退文改為禁言15天 最後歡迎各位板友推文發表意見。 但為求理性討論，若在推文中有發生對任何一人進行人身攻擊、反諷 或扣帽子的行為，將依照板規嚴格執行。 若需回文請用[板務]分類。 此公告發出後，原板務討論串刪除並收至精華區(Z-18-30) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.138.150.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1472097680.A.6C5.html ※ 編輯: aiweisen (140.138.150.26), 08/25/2016 12:02:52
噓
08/25 12:07, , 1F
警察呢
08/25 12:07, 1F
噓
08/25 12:08, , 2F
給關鍵字說XXX更新了 這樣可否?
08/25 12:08, 2F
推
08/25 12:10, , 3F
樓上那應該不違反版規吧，發一篇文告知更新應該不犯法
08/25 12:10, 3F
噓
08/25 12:11, , 4F
只是要告 啥都可以告 告這個動作不需要原由
08/25 12:11, 4F
噓
08/25 12:12, , 5F
看看吸毒皮卡丘~再看看這~
08/25 12:12, 5F
推
08/25 12:18, , 6F
支持，這樣才算落實智慧財產權
08/25 12:18, 6F
噓
08/25 12:28, , 7F
推
08/25 12:28, 7F
→
08/25 12:30, , 8F
可以版標寫上幾月幾日第幾話這樣嗎？經常會忘記到底最
08/25 12:30, 8F
→
08/25 12:30, , 9F
新是第幾話
08/25 12:30, 9F
推
08/25 12:41, , 10F
借文發問喔 所以在日本當地不需要翻譯的網友們是怎麼在
08/25 12:41, 10F
→
08/25 12:41, , 11F
第一時間看連載的啊？（以正版的方式）
08/25 12:41, 11F
推
08/25 12:42, , 12F
支持推
08/25 12:42, 12F
推
08/25 13:11, , 13F
版主真的辛苦了！
08/25 13:11, 13F
推
08/25 13:11, , 14F
支持推
08/25 13:11, 14F
推
08/25 13:49, , 15F
單純討論不就好了 想看自行google找也沒多難
08/25 13:49, 15F
→
08/25 13:50, , 16F
違法的還是別做 萬一被告不就自討苦吃
08/25 13:50, 16F
推
08/25 14:24, , 17F
認真推~
08/25 14:24, 17F
推
08/25 14:57, , 18F
回10樓，就是乖乖買集英社的週刊少年Jump吧
08/25 14:57, 18F
噓
08/25 16:00, , 19F
怕事就自滾下台啦
08/25 16:00, 19F
→
08/25 16:01, , 20F
＂可能＂違法，不就＂恐＂違法。沒自己判斷能力就
08/25 16:01, 20F
→
08/25 16:01, , 21F
自滾
08/25 16:01, 21F
→
08/25 16:02, , 22F
別佔著板主位要一千多人聽你們三個的
08/25 16:02, 22F
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08/25 16:03, , 23F
選你們當板主是以前有共識，現在沒共識就自己滾吧！
08/25 16:03, 23F
→
08/25 16:03, , 24F
民調不到九趴還戀棧權位勒
08/25 16:03, 24F
推
08/25 16:06, , 25F
原來這裡有做過板主的民調喔
08/25 16:06, 25F
→
08/25 16:06, , 26F
真可惜沒參與到
08/25 16:06, 26F
推
08/25 16:30, , 27F
噓的好大的口氣呀～有沒有兩把蔥啊？
08/25 16:30, 27F
噓
08/25 17:03, , 28F
搞錯重點
08/25 17:03, 28F
噓
08/25 17:10, , 29F
呵呵還是做一半啊 做半套的怎麼不問？還是依據您認為
08/25 17:10, 29F
→
08/25 17:10, , 30F
的法在執行啊
08/25 17:10, 30F
推
08/25 17:15, , 31F
請參考A2的回答
08/25 17:15, 31F
噓
08/25 18:24, , 32F
A3根本毫無邏輯 因為不方便所以不禁 這些日子下來多少的
08/25 18:24, 32F
→
08/25 18:24, , 33F
"不方便" 怎麼不考慮乾脆不要管就好?
08/25 18:24, 33F
推
08/25 19:23, , 34F
推認真
08/25 19:23, 34F
噓
08/25 19:56, , 35F
不解釋
08/25 19:56, 35F
噓
08/25 20:04, , 36F
87分
08/25 20:04, 36F
推
08/25 20:54, , 37F
版主加油
08/25 20:54, 37F
推
08/25 21:36, , 38F
老實說板主真的是滿用心的，辛苦了
08/25 21:36, 38F
噓
08/25 21:37, , 39F
搞笑 要搞正經 那其他買賣版都現金交易沒繳稅
08/25 21:37, 39F
還有 36 則推文
還有 9 段內文
→
08/27 17:33, , 76F
別這樣雙重標準好不好。你要禁就全禁了，少在這邊大興文
08/27 17:33, 76F
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08/27 17:33, , 77F
字獄，只禁翻譯圖。反正這版也只剩廢文，跟幾個擁護者而
08/27 17:33, 77F
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08/27 17:33, , 78F
已。
08/27 17:33, 78F
啊?你是不是誤會了?非官方授權的圖也可以貼阿 非官方方授權的圖就都是盜版圖 那就要看A2的解釋 我們是禁止分享 沒有禁止貼圖 但你貼圖超過該話1/3內容 我們就會根據板規處罰 就這樣子而已
噓
08/28 17:55, , 79F
問題是禁止分享跟禁止貼圖，同時作就很矛盾啊
08/28 17:55, 79F
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08/28 17:55, , 80F
放電影在網路上給人看，不讓人下載，不也叫作分享嗎
08/28 17:55, 80F
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08/28 17:56, , 81F
三分之一更是可笑，三個不同的人放，不就完整了
08/28 17:56, 81F
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08/28 17:56, , 82F
何必訂定這種似是而非的法規，該全禁，就全禁，我支持啊！
08/28 17:56, 82F
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08/28 17:59, , 83F
不同時作就很矛盾啊
08/28 17:59, 83F
因為到盜版貼圖 有機會主張合理使用 反之 你提供(分享)完整的盜版漫畫 你要說合理使用任誰都不相信 1/3的部分 在A2板主云那邊就已經寫到了
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08/28 19:31, , 84F
當然轉不過來啊！你用盜版翻錄片段，去電影版合理使用看看
08/28 19:31, 84F
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08/28 19:31, , 85F
根本不合理嘛，可能違反法律，但不違反版規，誰會這樣制
08/28 19:31, 85F
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08/28 19:31, , 86F
訂規則？智財局的回覆就已經很委婉地，叫你有授權再貼了
08/28 19:31, 86F
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08/28 19:32, , 87F
不能分享，但是可以貼盜版重製、翻攝的圖片喔～不超過1/3
08/28 19:32, 87F
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08/28 19:32, , 88F
被告的話，再來自由心證"合理使用"的範圍！規則矛盾一大堆
08/28 19:32, 88F
沒有官方授權的圖 本來就是都有違法的疑慮 避免自己與出版商發生爭議就是取得授權再貼 智財局也說了 盜版貼圖的行為如對著作潛在市場，以及著作財產權人將產生不利影響 就不能稱作合理使用 我們原本就沒有打算要把板規做到這麼嚴 至少保留貼圖 讓大家在這個板上使用 1/3就只是讓大家做一個貼圖的參考 但我們不鼓勵就是了 此外"合理使用"不是由板主自由心證 是貼圖者被告後等待司法機關調查 由司法機關認定為準
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08/28 22:10, , 89F
1/3的合理使用範圍，明明就是你們的自由心證。
08/28 22:10, 89F
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08/28 22:10, , 90F
"仍須取得著作財產權人之同意或授權。"重點是這句啊！
08/28 22:10, 90F
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08/28 22:10, , 91F
我覺得你別問什麼智財局了啦，反正他就是不要你貼啊
08/28 22:10, 91F
→
08/28 22:11, , 92F
直接打電話去東立，跟他們說
08/28 22:11, 92F
→
08/28 22:11, , 93F
"嘿，我取消掉PTT海賊版的低調文，去除你們的不利影響，
08/28 22:11, 93F
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08/28 22:11, , 94F
不知道你們肯不肯給敝版每話1/3的盜版貼圖額度。"
08/28 22:11, 94F
→
08/28 22:13, , 95F
"因為我們不打算把版規制訂的太嚴，版友發文不方便。"
08/28 22:13, 95F
1/3的使用範圍，是遵照組規的規定，不是由版主自己訂的。 然而我們版主群在A2中 也根據智財局的回覆加以說明 "但組規中規定「禁止貼1/3以上內容」，不代表貼不超過1/3的內容就沒事。" 換言之 貼一張也有可能被告 所以在此情形下若仍執意在討論時要貼圖 我們是採不鼓勵也不禁止
噓
08/30 00:08, , 96F
A3到底？ 不方便故不全禁 不方便是什麼鬼因素啊 要嘛全
08/30 00:08, 96F
→
08/30 00:08, , 97F
開放要嘛全禁 很難？
08/30 00:08, 97F
推
09/02 05:19, , 98F
有個問題 雖然你知我知 但為什麼在假設前提
09/02 05:19, 98F
→
09/02 05:20, , 99F
中國漢化是盜版？ 有沒有可能某個強國人灑錢買情報
09/02 05:20, 99F
你前的假設前提之前，還要有一個假設前提。 日本前陣子就在嚴抓圖原外漏。 如果日本官方本身就有提供情報或電子圖片的販售(即授權)， 你的假設前提才有可能發生
推
09/02 11:52, , 100F
版主你好，請問如果有新op出來 可以貼youtube連結嗎
09/02 11:52, 100F
→
09/02 11:53, , 101F
像是[討論] 海賊OPENING 1-20 之類的
09/02 11:53, 101F
只要是youtube且貼的是非完整集數內容就可以 ※ 編輯: aiweisen (220.129.146.100), 09/02/2016 12:19:35
噓
09/13 20:37, , 102F
哈哈哈認真推
09/13 20:37, 102F
推
09/13 22:41, , 103F
只會叫版友站在版主的立場 版主有站在版友的角度想過嗎？
09/13 22:41, 103F
→
09/13 22:41, , 104F
現在的OP版變啥鬼樣？
09/13 22:41, 104F
→
09/13 22:41, , 105F
噓回來
09/13 22:41, 105F
噓
09/29 17:48, , 106F
原來只討論不分享就能扼止盜版，神邏輯！
09/29 17:48, 106F
→
09/29 21:24, , 107F
那不能討論也不能分享就可遏止盜版嗎?
09/29 21:24, 107F
→
09/29 21:25, , 108F
你把PTT廢了看盜版會不會變少，神邏輯
09/29 21:25, 108F
噓
01/02 00:28, , 109F
真好笑
01/02 00:28, 109F
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