Re: [問題] 羅賓和冥王雷利的對話

看板ONE_PIECE作者 (阿里空空)時間8年前 (2016/06/11 16:02), 8年前編輯推噓18(50推 32噓 166→)
留言248則, 75人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《xbox1017 (利物浦 利物浦)》之銘言： : 因為我在偏鄉小學校當老師 : 我帶畢業班 : 今年要上台做畢業致詞 : 想到航海王有一集是雷利和羅賓的對話 : 羅賓問世界歷史的真相是甚麼 : 雷利說：你真的想知道嗎 我可以直接告訴你(內容大概是這樣) : 最後羅賓說不用了 我想自己去發掘 : 以上的漫畫片段 我忘記是哪一集 哪個地方可以找到 : 希望能找到他 引用來鼓勵小孩未來自己累積知識 : 感謝 本佛覺得沒有鼓勵到 明明真相是越多人知道越好 然後還要集體討論 才能描繪出輪廓 雷利看到的歷史 不見得是真相 羅賓看到的 也不見得是真相 要大家知道到哪裡 一起討論 研究 才能夠越接近事實 所以雷利就算了 羅賓忝為一個考古學家 居然沒有參考書目 就妄想建構一個學術 不是一個合格的學者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.83.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1465632131.A.5E0.html
噓
06/11 16:08, , 1F
考古學家不就是旁觀找出歷史的真面目、參考書目幹嘛
06/11 16:08, 1F
不知道建構學術 都要有學術研討會嗎 連自己知道哪些 別人知道哪些 都不願意多方參考 要怎麼去發掘真相
→
06/11 16:09, , 2F
內容跟暱稱居然一樣？？？
06/11 16:09, 2F
阿里空空嗎？(啊哩空空，這樣嗎？)
噓
06/11 16:11, , 3F
原來靠學術研討會就可已發掘歷史？
06/11 16:11, 3F
本來就是別人知道多少 自己知道多少 一起討論 才能建構學術惹 這是常識 一個人的學術 叫空中樓閣 ok
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06/11 16:12, , 4F
第一個去挖金字塔的考古人員要怎麼參加研討會？
06/11 16:12, 4F
他可以和第二個、第三個、第四個 一起討論大家看到的是什麼 何況羅賓之前 有這麼多羅傑的團員還活著 應該要一個個去做調查訪問 再去進行真相的挖掘 這樣才是合乎學術研究邏輯
噓
06/11 16:14, , 5F
你打錯字了 狒打成佛
06/11 16:14, 5F
→
06/11 16:25, , 6F
那也要他先看過一定量的東西啊 不然先入為主的觀念很恐
06/11 16:25, 6F
對啊 所以本佛覺得羅賓若是合格學者 應該要一個個訪談吧 包括雷利、小丑、紅髮、古洛卡斯 至少這四個人一定要訪問、錄音，打成逐字稿 不然做什麼學術研究
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06/11 16:25, , 7F
怖 他一定是知道這原因 所以選擇先不聽
06/11 16:25, 7F
要考古 不是要先自己挖到東西才考古 而是邊考古 邊蒐集資料、訪談 這是並行的
→
06/11 16:29, , 8F
合格的學者不能先看過再訪談嗎
06/11 16:29, 8F
→
06/11 16:29, , 9F
我覺得自己發掘後再來討論比較能發現彼此的盲點耶！不然
06/11 16:29, 9F
→
06/11 16:29, , 10F
真的很容易出現先入為主的狀況
06/11 16:29, 10F
重點是 羅賓之前所謂知道歷史真相的人 不是學者 所以是以訪談為主 因為那些人 也建構不出什麼學術 若是之前就有學者 如歐哈拉的學者還在世 他們在討論世界真相 則才要避免先入為主 沒有牛頓 怎會有愛因斯坦 難道愛因斯坦要因為避免先入為主 而不去了解牛頓的運動定律嗎？ → bruce666: 其實我覺得也不是合格的學者就應該要怎樣怎樣 每個人有 06/11 16:30
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06/11 16:30, , 11F
每個人的個性 跟做事方法
06/11 16:30, 11F
噓
06/11 16:34, , 12F
如果她能發現其他人都看不到的癥結呢？先入為主很容易忽
06/11 16:34, 12F
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06/11 16:34, , 13F
略掉其他人沒提到的東西，你才研究精神不及格吧
06/11 16:34, 13F
你才不及格吧 羅賓是目前唯一的學者 要怎麼先入為主 又沒有其他學者告訴他真相是如何 而是進行田野調查、訪談 要怎麼先入為主 我問你 別看漫畫看到連現代學術的建構都不懂亂噓
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06/11 16:44, , 14F
先聽別人說了會影響自己的判斷吧? 比較好的情形是自己先
06/11 16:44, 14F
打個比方好惹 本佛以前參與過瑞穗鄉誌的撰寫 有進行非常多老人的訪談 訪談中 有問到二二八 老人說：聽說某處有一個醫生和兩個兒子一起被槍決 本佛問：那你感覺怎麼樣？ 老人說：不知道，你別問這個。 (張七郎事件) 本佛會因此被這老人的說法「先入為主」地認為，好可怕，有人被槍決？？ 不會 因為學者的精神是，聽到事實後，做成一個資料表，再爬梳出事情真相 怎麼會有人認為訪談、蒐集資料，會先入為主？？？ 若你們現在去看張七郎的資料，那「已經」是有人整理出的真相， 那的確有可能不懂，就先入為主，認定了張七郎事件是如何如何 問題是羅賓是歐哈拉唯一存活的學者 有誰，能給他一個完整資料，教她先入為主？？？ 這才是重點好嗎 雷利等人，不是學者 頂多也只能說：我看到了什麼什麼，我認為怎麼樣 羅賓可以自己用學術脈絡去整理出來他們所看見的 雷利等人頂多只有能力去說看到了什麼 能讓羅賓先入為主什麼東西惹
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06/11 16:45, , 15F
看過有了自己的想法後再和別人討論會比較好吧
06/11 16:45, 15F
推
06/11 16:52, , 16F
一般人不懂你講這些啦. 誰想這樣多? 羅賓只是不想被雷而已
06/11 16:52, 16F
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06/11 16:54, , 17F
其實xbox說的也沒錯. 畢竟一般人不是做學問, 他們只是求知
06/11 16:54, 17F
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06/11 16:55, , 18F
如果聽到別人說的了，他們多數不會探究對錯，而是直接吸收
06/11 16:55, 18F
→
06/11 16:57, , 19F
求知的態度, 應該是親自去探索(也包括採納意見), 完全正確
06/11 16:57, 19F
→
06/11 16:59, , 20F
和做學問的態度，要多方觀事(即客觀)，不是同一回事
06/11 16:59, 20F
噓
06/11 17:04, , 21F
我覺得其實也蠻有道理...不過還是要被噓,因為這是漫畫
06/11 17:04, 21F
推
06/11 17:21, , 22F
有研究精神的人本來就不該人云亦云。與現實考古不同，
06/11 17:21, 22F
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06/11 17:21, , 23F
歷史本文似乎被認為是最正確唯一的解答，而羅賓自信一
06/11 17:21, 23F
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06/11 17:21, , 24F
定能順利找到它，所以我直接去看答案就好不要爆雷。
06/11 17:21, 24F
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06/11 17:23, , 25F
嗯嗯~那就不合格吧
06/11 17:23, 25F
噓
06/11 17:56, , 26F
沒先自己發現最好叫討論
06/11 17:56, 26F
→
06/11 17:57, , 27F
自己研究才有資格做討論 直接詢問叫做拷貝
06/11 17:57, 27F
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06/11 17:58, , 28F
自己不試試看就要問人 哪有討論的本錢
06/11 17:58, 28F
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06/11 17:59, , 29F
而且自己找到後再討論也不遲 你哪有資格說人家及格不
06/11 17:59, 29F
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06/11 17:59, , 30F
及格
06/11 17:59, 30F
還有 181 則推文
還有 18 段內文
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06/13 16:23, , 212F
會不會是作者那個時候還沒想到
06/13 16:23, 212F
推
06/13 16:26, , 213F
在訪談時尾田已說過，結局是已經決定的
06/13 16:26, 213F
→
06/13 16:27, , 214F
這攸關結局的事，不可能沒想到
06/13 16:27, 214F
→
06/13 20:59, , 215F
哈哈，看你講的讀碩士就好像多高大上
06/13 20:59, 215F
推
06/13 21:17, , 216F
原po有理
06/13 21:17, 216F
→
06/13 22:37, , 217F
羅賓8歲早就獲得學位了...她會稀罕碩士?
06/13 22:37, 217F
→
06/13 22:37, , 218F
拜託，我不管你現實有多偉大，但在海賊版
06/13 22:37, 218F
→
06/13 22:41, , 219F
你的海賊程度就不多說了，眾人皆知。
06/13 22:41, 219F
羅賓當然不會稀罕 但是沒有學者應有的表現 當然會被本佛說不及格
推
06/13 23:39, , 220F
就研究來說…你說的對，幫你補血
06/13 23:39, 220F
→
06/13 23:39, , 221F
就真相來說…羅賓是對的
06/13 23:39, 221F
→
06/13 23:40, , 222F
就老師來說…的確會讓小孩不敢問別人
06/13 23:40, 222F
推
06/13 23:42, , 223F
上面聽到碩士就掃碎玻璃的…
06/13 23:42, 223F
→
06/13 23:42, , 224F
還論點沒個頭緒的，就省點力氣辯吧
06/13 23:42, 224F
→
06/13 23:43, , 225F
不過這只是漫畫…您也是省點力氣輕鬆看吧！
06/13 23:43, 225F
推
06/14 08:08, , 226F
你才省點力氣打這有沒有都一樣的東西。
06/14 08:08, 226F
→
06/14 08:10, , 227F
論點早在前面就講完了，不全部看就少廢話。
06/14 08:10, 227F
→
06/14 10:44, , 228F
不懂你是來看漫畫的還是來辯論的 博士候選人 你還是
06/14 10:44, 228F
→
06/14 10:44, , 229F
洗洗睡吧 不要跟我們這群沒念過什麼書的辯論了
06/14 10:44, 229F
噓
06/14 12:45, , 230F
純噓回文婊研究生
06/14 12:45, 230F
→
06/14 12:48, , 231F
補充一下 羅賓是自己好奇為了探究歷史的真相 而非為了學
06/14 12:48, 231F
→
06/14 12:48, , 232F
術性研究
06/14 12:48, 232F
→
06/14 12:51, , 233F
外加羅賓是用實地考察的方式 而非用訪談法去探究歷史
06/14 12:51, 233F
→
06/14 12:51, , 234F
畢竟歷史是需要考證的 而非聽說 或小組討論就可得到結
06/14 12:51, 234F
→
06/14 12:51, , 235F
果
06/14 12:51, 235F
羅賓無能每個地方都去 所以遇到活寶庫就一定要問 照你這說法羅賓要怎麼每個地方都去 本佛問你
推
06/14 13:04, , 236F
ㄏㄏ不就沒做過學術很會噓 人家現在要拿去鼓勵小孩本
06/14 13:04, 236F
→
06/14 13:04, , 237F
來就要謹慎
06/14 13:04, 237F
※ 編輯: aliconcon (218.187.101.126), 06/14/2016 17:32:45
推
06/14 18:05, , 238F
呵呵，又來一個不看完全文，又自以為代表原原PO的
06/14 18:05, 238F
→
06/14 18:05, , 239F
上面他本人已經很清楚說他著重的點在哪了
06/14 18:05, 239F
→
06/14 18:08, , 240F
謹慎? 文章不好好看，亂發言的，更莫名其妙~
06/14 18:08, 240F
推
06/14 19:57, , 241F
原po是想引自己尋找、增加自身知識這種例子來鼓勵小孩吧，
06/14 19:57, 241F
→
06/14 19:57, , 242F
你在說什麼？
06/14 19:57, 242F
噓
06/14 20:45, , 243F
...
06/14 20:45, 243F
噓
06/15 03:42, , 244F
你講的沒錯 但羅賓那個是"夢想" 不是"職業"
06/15 03:42, 244F
→
06/16 13:46, , 245F
羅賓只是不想雷利暴雷，結果被說成這樣
06/16 13:46, 245F
推
06/16 16:15, , 246F
推你論點有理，噓那些噓你的
06/16 16:15, 246F
噓
06/16 18:05, , 247F
06/16 18:05, 247F
推
06/17 01:19, , 248F
有理！ 噓噓文
06/17 01:19, 248F
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