Re: [心得] 791話 雷

看板ONE_PIECE作者 (血糖瑪琪朵)時間10年前 (2015/06/28 18:29), 10年前編輯推噓24(26推 2噓 36→)
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不知道要空幾行才夠，好像是20行？ 表述幾個自己為什麼不覺得德島好看的心得： (對啦我就是愛看又愛酸-_-) １　太多好劇情沒有完美地發揮，超級可惜 　　薩波的出現可以說是為了把革命軍牽扯進來； 　　而且他是繼承艾斯的果實能力最佳人選。 　　但革命軍好像根本沒幹嘛（就算是有反正最後都是一起推鳥籠） 　　薩波也沒用果實的能力做出任何非他做不可的事情。 　　（擋下摔角冠軍幾秒鐘這種事，非要薩波吐便當來做不可嗎？ 　　德島這段劇情如果沒薩波根本也可以照樣進行。 　　燒燒果實也是，如果尾大要魯夫合理地去參加天下第一武道大會， 　　理由隨便想都有千百種。（直接放個便當當獎品他也會去好嘛！？ 　　燒燒果實復出江湖，在場卻沒有幾個艾斯以前的朋友或敵人在場來薰染一下氣氛。 　　薩波現身吃下燒燒果實，對讀者來說應該是天大的事件， 　　但實際上只是德島快樂的一天的小插曲。 　　如果安排在未來草帽海賊團ｖｓ黑鬍子或是赤犬的時候再發生更恰當一點吧。 　　比起帥氣的薩波，可憐的貝拉密從頭到尾活生生就是被拉出來製造話題的。 　　兩年後等級變高了，但終究只是個配角，根本就不可能在這種時候打贏魯夫。 　　但是卻安排他再次出場，而且對魯夫的態度有了大轉變。 　　眼見各種洗白flag高高立起，似乎會是一個推動劇情的人物， 　　最後卻淪落為拖劇情的名場景產生器。 　　還有砂糖的能力。 　　尾大不停強調明哥多可惡多欠揍，反明哥才是愛德島。 　　但是砂糖她才是德島十年大悲劇的主因。 　　消除記憶＋絕對服從的能力，這是大魔王等級的GEASS吧？ 　　德島不是很愛跟阿拉巴斯坦致敬， 　　我覺得砂糖的能力就有如Mr.2的能力一樣，是個考驗「夥伴的信賴」的能力。 　　試想，打鬥到一半，夥伴變成玩具，該怎麼想起來？ 　　用腦袋戰鬥的香吉士（如果在場）應該能想得出辦法吧？ 　　就算都被變成玩具只能服從砂糖一人， 　　羅剛好有個調換內心的能力，應該可以破解吧？ 　　這能力若好好發揮能夠讓劇情有趣很多，但是卻被鬼臉攻擊搞笑地打敗了。 　　　　 　　這些劇情，都是很有發揮空間的題材， 　　本來以為能夠交織出比阿拉巴斯坦更精彩的故事，卻都各自獨立收線。 　　尾大明明有超越自己過去作品的機會，卻選擇了走安全的路線。 　　 ２　兩年後的魯夫，到底有多強？ 　　某個夏日下午的體育館裡， 　　湘北ｖｓ海南剛進行到下半場。 　　宮城良田心中一直有一個揮之不去的疑問：「牧紳一已經拿出實力了嘛？」 　　 　　兩年過後，經過魚人島，ＰＨ島，到現在的德島， 　　魯夫放了不少次新招式，每招越來越強， 　　但是觀眾心裡始終沒得到答案：「魯夫剛剛的那一擊盡了全力了嘛？」 　　每次看到魯夫使出新招式，這招到底是魯夫現在實力的幾成？沒人知道。 　　沒有這個答案，也就不知道挨了魯夫剛剛那一下的敵人到底有多強。 　　就是少了這把尺，新世界的敵人的強度比例才會一直讓人覺得莫名其妙。 　　我覺得魯夫ｖｓ明哥就是因為尾大沒有先畫出兩年後魯夫能力的底線就開打， 　　才會大大地失去刺激感。 　　以前魯夫對上沙鱷、愛捏耳、還有路基的時候， 　　由於讀者一路看下來，很清楚魯夫的實力， 　　我們可以明顯感受到這些人都是強敵，魯夫要贏絕對不容易， 　　所以會期待尾大會怎麼安排魯夫在戰鬥中進化。 　　但是兩年後， 　　每次看魯夫開打，最多只能說「挖，這招也好強。兩年後的魯夫果然好強。」 　　以前戰鬥中看魯夫變強會覺得魯夫很拚很努力， 　　現在看到魯夫變強只覺得理所當然。 　　尾大把魯夫的強度交給讀者自己判斷，就容易產生各種不同的派系， 　　辯論起來沒完沒了，因為根本沒有答案。 　　有人覺得打得好精彩；有人會看不出到底精彩在哪，自然感受不到勝利的感動。　　 　　我個人就是看不出跟明哥對戰緊張在哪。 　　不過就是個七武海，早就打爆兩個多了，連巴其也當的上的是會強到哪裡？ 　　我們這邊可是有實力強得連作者都畫不出底線的魯夫， 　　還有九山八海無我不斷的索隆，有什麼好緊張。（很替羅緊張倒是有。 　　尾大為了兩年後劇情發展方便，刻意省略這些該交代的事情， 　　以後想到什麼新梗，全部都可以用「兩年內的訓練」來解釋。 　　遇設後路的做法不是不好，但預設那麼大一條路，感覺就是有點偷懶了。 　　不過，在德島之役中，總算是把魯夫目前強度的極限給了個交代了。可喜可賀。 ３　香吉士的分離 　　為什麼，到底有什麼意義？ 　　一定有人會說就繼續看下去。ＯＫ我等。 　　舊團員分散，換上幾個新面孔的確是促進人氣新陳代謝的好方法。 　　那明明3D2Y後可以安排他們一個接一個歸隊， 　　愛怎麼調隊形愛怎麼玩角色互補都可以，發展空間無限大。 　　為什麼要讓他們兩年後默默地好像什麼都沒發生似地歸隊， 　　然後才又拆散他們。（我承認我對3D2Y超多不滿） 　　 ４　一堆人都哭了，可是全場最恨明哥的羅沒有哭。 　　可惡，我想看羅哭哭！ 　　（打一大堆最想表達的就是這個啦（別吐槽自己！ 以上個人意見。碎念了那麼多， 但不得不說尾大真的很辛苦，他有很多自己的堅持，畫自己想畫的漫畫， 去年扁桃腺手術也只休刊了一兩次。真的是辛苦爆了。 前幾篇有人說「批評之餘，也給作者更多鼓勵吧！」 鼓勵的話語我相信尾大已經聽了很多很多了，請多聽點有建設性的批評。 -- People are capable of kindness beyond angels, yet we also commit sins that would put a demon to shame... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.183.140.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1435487361.A.8EC.html
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06/28 18:45, , 1F
到時候作者畫太多劇情又有人要靠北拖戲？
06/28 18:45, 1F
推
06/28 18:46, , 2F
言之有物，都是些很好的發想，確實可惜了!!
06/28 18:46, 2F
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06/28 19:01, , 3F
我對3超有意見 德島篇劇情常常冷掉絕對跟3有關係
06/28 19:01, 3F
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06/28 19:02, , 4F
不然德島篇其實重看爆點超多啊啊可惜劇情高點沒好接好
06/28 19:02, 4F
推
06/28 19:04, , 5F
中肯
06/28 19:04, 5F
推
06/28 19:11, , 6F
同意騙人布一秒被打趴那邊很傻眼 說好的英雄傳PART2呢?
06/28 19:11, 6F
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06/28 19:12, , 7F
重點是!!一開始很強的梅花 到後面就變腦殘的雜碎 好慘..
06/28 19:12, 7F
推
06/28 19:12, , 8F
貝拉密橋段真的是莫名。
06/28 19:12, 8F
推
06/28 19:21, , 9F
認同！
06/28 19:21, 9F
推
06/28 19:32, , 10F
認同有機會超越自己 卻走了安全路線
06/28 19:32, 10F
推
06/28 19:42, , 11F
這才是言之有物的抱怨文啊～推～
06/28 19:42, 11F
推
06/28 19:49, , 12F
同意1 太多劇情 但都沒有延伸 一兩話各自
06/28 19:49, 12F
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06/28 19:49, , 13F
收尾 應該挑幾個好好話比較好
06/28 19:49, 13F
推
06/28 20:11, , 14F
好像有點道理
06/28 20:11, 14F
推
06/28 20:51, , 15F
革命軍的出現就是為了調查明哥的地下工廠
06/28 20:51, 15F
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06/28 20:52, , 16F
之前也派了很多人但都變成玩具
06/28 20:52, 16F
說的也是，那薩波的確很有出場的理由。
推
06/28 20:52, , 17F
好文值得推
06/28 20:52, 17F
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06/28 20:52, , 18F
這部分就看尾田之後怎麼收尾了
06/28 20:52, 18F
推
06/28 20:55, , 19F
然後我也想看羅哭 但拜託不要哭太醜XD
06/28 20:55, 19F
沒錯沒錯！ 居魯士的哭得很感人但是請不要讓羅也這樣哭！ 如果可以挑的話，希望會像羅賓媽媽一樣嗚嘴哭XD (結果翻單行本找哭哭臉翻到梅利號那裏不小心又哭了一次orz
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06/28 21:16, , 20F
期待這篇最後的推文數 應該可以推論出一些東西(嗎
06/28 21:16, 20F
推
06/28 21:44, , 21F
致敬，算是否定現在的自己無法像以前那樣作出好橋段
06/28 21:44, 21F
推
06/28 22:09, , 22F
我個人覺得德島最好看的地方就是薩波的出現，不論是龍爪拳打
06/28 22:09, 22F
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06/28 22:10, , 23F
爆巴吉斯的護甲也好、一擊轟掉舞台也好、吃掉燒燒果實也好
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06/28 22:10, , 24F
捏爆砲管、秒殺中將、纏鬥大將，都是我覺得為德島補血的橋段
06/28 22:10, 24F
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06/28 22:11, , 25F
這段拿掉德島打鬥大概只剩三千世界跟四檔能看而已...
06/28 22:11, 25F
魯夫離開競技場後還好有薩波撐著。 薩波弟控各種帥，可惜在德島後半段被魯夫/羅/明哥的劇情壓過去了。
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06/28 22:12, , 26F
我很不解為什麼要安排高麗菜跟白馬對話的劇情，沒意義又拖戲
06/28 22:12, 26F
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06/28 22:13, , 27F
海賊幾乎每個島公式都差不多，找一個逼近畜生程度的大魔王
06/28 22:13, 27F
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06/28 22:14, , 28F
找一些很可憐的人（薇薇、雷貝卡、居魯士）讓魯夫幫忙
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06/28 22:15, , 29F
打輸或離場 跑跑跑 遇王 打一會兒 定時炸彈 爆氣 打飛 宴會
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06/28 22:17, , 30F
然後德島更安排一些不重要的角色龐大版面（對就是加茲..
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沒什麼必要的劇情（倒數）、太超過的Boss能力（鳥籠）
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06/28 22:18, , 32F
香吉士可是跟big mom對上 而且漫畫裡從香吉士掛掉電話蟲
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到魯夫打趴堂吉軻德 應該不到幾個小時 只能說這段的鋪陳
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06/28 22:23, , 34F
畫了60話看似很拖 可是你從730開始一口氣看下來真的不覺
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有任何拖戲的感覺
06/28 22:23, 35F
有道理，等收齊單行本出了我還會重看一次。
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06/28 22:39, , 36F
香吉士是跟電話蟲有什麼仇要掛掉牠啊!?(疑
06/28 22:39, 36F
推
06/28 22:50, , 37F
就是因為現實時間很短，讀者才會有拖戲的感覺啊＝＝
06/28 22:50, 37F
噓
06/28 23:07, , 38F
你怎麼知道羅下集不會哭？
06/28 23:07, 38F
推
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樓上是有看到羅在這話有哭嗎? 標題不就是791?
06/28 23:16, 39F
推
06/28 23:33, , 40F
砂糖那段推啊
06/28 23:33, 40F
推
06/28 23:51, , 41F
推爆點很多卻沒有串連的很好，真的很可惜... 羅應該是氣
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力用盡完全沒時間哭就昏了XD但比起哭，我比較想看和克拉
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松一樣燦笑的羅(好像更不可能)
06/28 23:51, 43F
推
06/29 00:00, , 44F
這是神伏筆好嗎？？
06/29 00:00, 44F
噓
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不好意思我看到薩波的敘述就看不下去了，還沒畫完就說劇
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06/29 01:35, , 46F
情不需要存在實在很沒道理，阿如果下一話是薩波倒在地上
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吐血然後加上黑鬍子同伴的背影呢？
06/29 01:35, 47F
不用不好意思。 德島還缺了個向貝爾致敬的橋段，你說的也許會發生啊XD 我也希望接下來幾話會把 海賊/海軍/革命軍/路人軍 之間的關係都好好整頓一下 再開始下一段的劇情。 我批評的是薩波跟燒燒果實的重新出場沒有盡到該有的劇情張力。 既然沒有辦法在這段劇情100%發揮，那不如先收著不要用。 海賊王的人氣還沒有低到需要那麼早亮這些底牌吧。 就像 SE 社藏了 REFF7 藏了快 20 年，現在出場整個神救援。 (原內文把燒燒果實寫成火焰果實了，已修正。) ※ 編輯: Tabrith (71.183.140.38), 06/29/2015 04:01:51
推
06/29 08:04, , 48F
你覺得不好看的地方我覺得都很好看哦：）
06/29 08:04, 48F
推
06/29 08:47, , 49F
cosy 都在討論整篇德島了 跟791有關嗎 ㄎㄎ
06/29 08:47, 49F
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06/29 08:51, , 50F
而且德島也還沒結束，又還沒收尾，怎麼大家立馬就在
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06/29 08:51, , 51F
評論了……
06/29 08:51, 51F
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06/29 10:54, , 52F
爆文那篇評論就不見"還沒結束怎馬上在評論""還沒結束你怎
06/29 10:54, 52F
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06/29 10:55, , 53F
知後面不會更爛"之類的聲音出現 因為讚不用等 批要等嗎XD
06/29 10:55, 53F
推
06/29 11:16, , 54F
寫的不錯誒
06/29 11:16, 54F
推
06/29 13:23, , 55F
心有戚戚焉
06/29 13:23, 55F
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06/29 15:40, , 56F
建設性推
06/29 15:40, 56F
推
06/29 16:06, , 57F
總覺得二年後的魯夫強度仍然太弱了些，至少應該要有接近
06/29 16:06, 57F
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06/29 16:07, , 58F
四皇的程度，結果打七武海一樣要輸一兩次後才慘勝...
06/29 16:07, 58F
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06/29 16:47, , 59F
但設定太強的話，2年後魯夫一路碾壓對手直到和四皇打好
06/29 16:47, 59F
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06/29 16:47, , 60F
像也很無趣…
06/29 16:47, 60F
推
06/30 00:36, , 61F
好文推
06/30 00:36, 61F
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06/30 08:22, , 62F
依目前狀況 魯夫再強也不會輾壓對手...看看霍迪跟貝拉密吧
06/30 08:22, 62F
推
07/01 04:04, , 63F
海賊從蝙蝠那裡開始就一直公式化了，只有頂上戰爭再攀
07/01 04:04, 63F
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07/01 04:04, , 64F
高峰，再來又是各種鳥
07/01 04:04, 64F
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