[心得] 明哥與鳥籠（雷）

看板ONE_PIECE作者sck921 (The Fate)時間10年前 (2015/05/29 23:39)推噓5(10推 5噓 22→)

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先防雷一下連載最近兩、三話出來以後，大家已經討論很多了。可以說大多數人都覺得德島的設定有失水準。不過還是先來談談我看這幾話的一些觀點： 1.鳥籠的設定有人說明哥要打誰，就直接放鳥籠把對方關死就贏了。照目前已經有的內容看來，可以推測鳥籠施放時，明哥會在鳥籠裡。（雖然印象中尾大並沒有明說，但這樣算是比較合理的解釋）明哥沒辦法在鳥籠外控制鳥籠來把對方關死，換言之；只要對手能夠在鳥籠內把明哥打敗，鳥籠能力就可以解除，所以並不一定要破壞鳥籠其本身。（或者說，破壞鳥籠比直接打敗明哥還來得費力，　或許這果實能力當初就是這樣有趣的設定）其實有點像職業摔角的籠中大戰一樣，雖然被關死了；但是只要打倒對手還是算贏，因此這能力雖有用但也不能說是無敵。另外，有一說是魯粉用屏障的能力卡住鳥籠；但可能鳥籠會以球體收縮，也沒說屏障不會被彎曲（可能又會扯到霸氣值）。不過有一點可以肯定，那就是挖洞這個ＢＵＧ的存在。 2.對抗明哥的設定說實在，所有人拱魯夫一個去跟明哥單挑（嚴格上其實已經不算了）；很明顯尾大就是要搞這個灑狗血的劇情。眾強者跑去推鳥籠，加上佛朗基又沒有新的點子（梗沒用到），確實是滿扯的。若要自圓其說，我的解法是這樣： 1)薩波要對抗巴吉斯，了解競技場那次沒有真正打完的比賽。　這勉強還能接受（巴吉斯為什麼那麼篤定逃的出去這個問題不在此限） 2)索隆和藤虎，他們兩個都算是以手持武器進行攻擊（或發招）　這兩人來扛明哥的打鬥會比較難編一點，而且索隆主要是跟同是劍士的敵人決鬥。　（和大熊有關的那幾次是被打飛、承受魯夫傷害、虐和平主義者雜魚）而且最新的一話，又有紫羅蘭跑出來面對明哥；所以我推測，已經失蹤很久的香吉士最後會救下紫羅蘭，並且擋明哥一分鐘。這樣還可以稍微彌補上面兩點劇情的問題。 3.明哥的強度有人搬出青稚和明哥稍有火花的那次，來對藤虎抗衡明哥的實力評價。說實在的，我認為明哥的實力高於上將平均的實力。來看看 OP 設定的框架：世界政府　──┬─　總部：聖地－馬力喬亞、最高權力者：五老星。　　　　　　　│ 　　　　　　　├─　ＣＰ世界政府直屬秘密間諜機關　　　　　　　│ 　　　　　　　└─　海軍本部：下設海軍元帥、最高戰力數名上將。王下七武海　───　世界政府公認的七名大海賊，需要上繳收穫的部份給政府。四皇　──────　在新世界裡海賊所公認的四大海賊。革命軍　─────　與海賊不同，以策動推翻國家的政權為主。值得注意的是，雖然王下七武海算是海賊；但卻是由「世界政府」公認，而非海軍本部自己所能定奪。目前已出現的實力足以在新世界有一席之地的強者，革命軍暫且不談，王下七武海和四皇加起來最少有十位以上。而且透過觀察我們可以發現，七武海並不全都是有艦隊群的船長。摩利亞在被凱多打敗後，只在三桅帆船搞自己的東西。大熊雖然是前革命軍，但也只以個體的面貌出現，並沒提及其手下。蛇姬也是個體型，扣除姊妹後，船員及島上的人沒有特別戰力。其它像吉貝爾也是前船長，真正登場也都是以個人姿態出現。沙鱷和明哥算是例外，喜歡把幹部部署在維繫國家政權和穩定其權力。更不用提獨來獨往的鷹眼了。相對的前任四皇們，白鬍子、紅髮、ＢＭ，都有意無意的提及他們船員的強大實力。照以上這些內容推斷，我個人是認為四皇的平均強度應該大於七武海的強度。（不管是個體或是通算總船員實力）又，四皇互相制衡，新任彼此的實力也還沒個底。而在七武海當中，比較明顯高出一截的是明哥（正在戰鬥中）、鷹眼（目前的設定是未敗過）、大熊（？）。不應該把明哥單純看成是七武海，因為他是「前」天龍人、黑暗世界的中介人。擁有龐大的人脈和強力的幹部（甚至還多過沙鱷）。將其評價為接近四皇等級的強者應該不算過份。若是一個上將可以一對一挑贏一個四皇，那世界徵兵也比四皇產生的過程來得太容易些了吧。更何況，海軍本部元帥的上面還有世界政府，世界政府總帥、ＣＰ０高層、和未登場的直屬世界政府的強者們。至少得像是元帥（或赤犬之類的上將＋）等級和四皇比擬才比較合理。所以我不會覺得藤虎和明哥的實力相同，而是認為明哥若硬幹，是可以打贏藤虎或青雉的（或許會重傷就是了）。青雉救下煙男那次，或許明哥也是忌憚青雉的人脈；就算當時青雉已不是海軍上將，但明哥也未必要在當下和海軍弄個魚死網破。對他而言，自己的計畫是比較重要的。這次就算魯夫打贏明哥，也不至於說就從此以明哥為實力分界。因為明哥先前已和羅戰鬥過，魯夫也有和貝拉密交手。（魯夫對貝拉密的猶豫不決使他消耗更多體力） ◎註：前面有大大提到，公主的眼淚可能沒辦法恢復霸氣的消耗（？）。再來又是加上眾雜魚幫他擋明哥爭取時間，明哥又花心力搞一個鳥籠。以魯夫這種戰鬥後倒地養傷後實力獲得提昇的賽亞人設定，一加一減之下，未來與新世界強者的種種戰鬥還是可以有很多變化。當然，實力的對比在官方設定未出來前都是腦補我承認；可能每個人有不同的看法，這些都可以接受。我也不是要替尾大護航，因為以德島的篇幅來看，確實是有點拖戲了；希望尾大起碼把德島篇的結尾收的有創意一點，就是萬幸了。而嫌貨的往往才是買貨人，一切的言語還是在於對海賊的情感。「或許，我們大家，每個人都，一樣。」 -- 不可質疑那些和你思想相異的人作者 goetze (異教神) 站內 HatePolitics 標題 [新聞] 自稱搭過南迴臥舖馬又說錯話

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Aswind

07/01 10:07,

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Aswind

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jehow

05/29 23:45, , 1^F

05/29 23:45, 1^F

如果革命軍第二把交椅打不贏大將（之一），革命軍乾脆解散算了。所以在薩波和藤虎過兩招後，你認為薩波屌打魯夫？說實在，在夏波蒂諸島大將隻手打爆新人的畫面，恐怕在新世界看不到了。大將的確沒有那麼弱，但那些在新世界稱霸的大海賊們；雖然對世界政府仍有忌憚，不過硬打的話絕不是沒有和大將一拚的實力。再退一萬步講，我這篇原文也沒有把魯夫和明哥的實力差說死啊。

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LDY97

05/29 23:45, , 2^F

05/29 23:45, 2^F

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Sabo5566

05/29 23:49, , 3^F

05/29 23:49, 3^F

香吉士那麼久沒登場，等到明哥被幹掉鳥籠消失德島篇開慶功宴再出現又很怪。一整個沒存在感，尾大勢必要想新招讓他進來，不然有違魯海慶功宴慣例。 ※ 編輯: sck921 (1.34.124.84), 05/29/2015 23:54:50

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Belanice

05/29 23:56, , 4^F