Re: [心得] 750

看板ONE_PIECE作者 (一點點酸)時間10年前 (2014/06/22 14:29), 編輯推噓43(49推 6噓 207→)
留言262則, 28人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
依我的理解 所謂的自然系 動物系 與超人系 都是海賊王世界裡的人自己去做分類的 原本惡魔果實就有千千百百種 很多人得到能力之後 人類才依造能力的相似度來做分類 跟惡魔果實的實際能力是什麼沒有真正的分別 就像我們把地球上的動物分成哺乳類 爬蟲類 鳥類 昆蟲 等等 鴨嘴獸這種介於哺乳類與爬蟲類中間的生物 我們就強迫他分類於哺乳類 類似這種概念 所以皮卡究竟屬於自然系 超人系 或是具現化系(誤) 這些都只是海賊世界的人去定義的 (或是可以說是尾大自己定義的) 不一定有這麼明顯的界線 要是他們用 操作系 放出系 強化系 變化系 具現化系來做分類 也不會影響到惡魔果實本身的能力 另外 果實名稱也是人去定義的 相同的果實被不同人吃下去 雖然能力相同但是使用方式不同 可能就會影響到人類對於惡魔果實的命名 羅的手術果實 如果被香吉士吃下去 可能就變成菜刀果實 或是料理果實 魯夫的橡膠果實 如果被驚奇四超人的Reed吃到 可能就命名成 Fantastic果實 ※ 引述《a9613148 (shiou)》之銘言： : 不過話說回來, 媲卡到底算不算自然系? : 還有不知道有沒有人討論過這個 : 像Mr.3是超人系, 但他可以把蠟燭放出來, : 麥哲倫也是超人系, 可以放毒出來, : 但魯夫跟小丑巴其還有Mr.1之類的角色都只能變化自己的身體, : 超人系的能力到底怎樣定義阿, 看的霧濛濛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.39.210 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1403418597.A.F24.html
噓
06/22 14:49, , 1F
後面推論完全錯誤 名字固定 而且吃下果實的人就知道名字
06/22 14:49, 1F
→
06/22 14:50, , 2F
http://ppt.cc/rO3r 惡魔果實還有圖鑑 可以查到名字跟能力
06/22 14:50, 2F
→
06/22 14:59, , 3F
薩波吃了還是燒燒 帝奇用了還是震震
06/22 14:59, 3F
推
06/22 15:25, , 4F
後面不完全錯誤啊 名字這種東西本來就是人"主觀"定義
06/22 15:25, 4F
→
06/22 15:26, , 5F
的 跟肚臍一樣吧..空島人肚臍=hello...
06/22 15:26, 5F
→
06/22 15:33, , 6F
我只是要說 惡魔果實的名稱是有"標準"的 不是主觀認定
06/22 15:33, 6F
→
06/22 15:34, , 7F
而且這是漫畫中都說明清楚的事 不需要腦補
06/22 15:34, 7F
→
06/22 15:35, , 8F
見聞色霸氣 在空島會被稱作心綱 但同樣的果實不會有不同的
06/22 15:35, 8F
→
06/22 15:35, , 9F
名稱
06/22 15:35, 9F
→
06/22 15:38, , 10F
而且照這種說法推下去 之後要說惡魔果實沒有三大分類
06/22 15:38, 10F
→
06/22 15:39, , 11F
我想也是必然的 (反正分類都是人分的麻~我爽也可以分成四大
06/22 15:39, 11F
推
06/22 16:03, , 12F
可是有圖鑑=有作者 確實能力本身是固定的 可是名字應
06/22 16:03, 12F
→
06/22 16:03, , 13F
該還是出書者決定的吧(笑只能說是一開始的設定不夠清
06/22 16:03, 13F
→
06/22 16:03, , 14F
楚及嚴謹 才會出現這種模糊地帶
06/22 16:03, 14F
→
06/22 16:05, , 15F
是人為分類,沒錯. 但分類本身有其道理. 拿你說的鴨嘴獸來講
06/22 16:05, 15F
→
06/22 16:08, , 16F
除了卵生哺乳, 它身上更多構造是與哺乳類相近的. 而且根據演
06/22 16:08, 16F
→
06/22 16:10, , 17F
化, 它正是介於爬蟲與胎生的動物的後代, 並且更符合哺乳動物
06/22 16:10, 17F
→
06/22 16:11, , 18F
的科學定義.
06/22 16:11, 18F
→
06/22 16:12, , 19F
而惡魔果實的分類, 主要的使用者需求. 從外觀來看, 動物系才
06/22 16:12, 19F
→
06/22 16:14, , 20F
具有較大差別. 但是逃不掉的, 所有能力者都屬於"超人"系
06/22 16:14, 20F
→
06/22 16:15, , 21F
動物系最容易被分離, 因為能變形成動物.
06/22 16:15, 21F
→
06/22 16:17, , 22F
而自然系, 被稱為最強, 是基於使用者的需求. 這類能力者能將
06/22 16:17, 22F
→
06/22 16:18, , 23F
身體轉變成元素, 失去固定形態, 非常有利戰鬥.
06/22 16:18, 23F
→
06/22 16:20, , 24F
這種元素化的能力, 符合使用者需求, 也正是自然系的定義
06/22 16:20, 24F
→
06/22 16:22, , 25F
剩下的只是要不要分而已. 惡魔果實和念能力不同. 念能力是依
06/22 16:22, 25F
→
06/22 16:22, , 26F
個人特質去發展修行, 引出能力; 惡魔果實卻是得到能力才能去
06/22 16:22, 26F
→
06/22 16:23, , 27F
考慮如何發揮, 而且就算同是放出系的蠟燭和毒物, 使用上也是
06/22 16:23, 27F
→
06/22 16:25, , 28F
名字是固定的 所以卡古才會說"聽說吃下去 就知道名字了"
06/22 16:25, 28F
→
06/22 16:25, , 29F
差異巨大. 這造成說分類超人系, 不符合實務, 所以乾脆不分
06/22 16:25, 29F
→
06/22 16:25, , 30F
如果名字不是固定的 應該是說 吃下去就能夠為能力命名了
06/22 16:25, 30F
→
06/22 16:26, , 31F
樓上, d86506, 人家的意思是說, 就算名字固定, 也是人取的
06/22 16:26, 31F
→
06/22 16:26, , 32F
如果連基本的漫畫內容都不尊重 只談讀者腦補 我也懶得講了
06/22 16:26, 32F
→
06/22 16:26, , 33F
那是誰取的?
06/22 16:26, 33F
→
06/22 16:27, , 34F
吃下去之後 就知道名字 那名字會是誰取的?
06/22 16:27, 34F
→
06/22 16:27, , 35F
請問西瓜這個名字是誰取的?
06/22 16:27, 35F
→
06/22 16:29, , 36F
請回頭看原po的概念 就算吃到西瓜 還會叫做西瓜嗎?
06/22 16:29, 36F
→
06/22 16:30, , 37F
而且如果你從來都沒吃過西瓜 你怎麼會吃到西瓜馬上知道這是
06/22 16:30, 37F
→
06/22 16:30, , 38F
西瓜呢?
06/22 16:30, 38F
→
06/22 16:30, , 39F
所以這比喻不太妥當 因為畢竟是惡魔果實~
06/22 16:30, 39F
還有 183 則推文
→
06/23 00:08, , 223F
因為她要是沒知道的話 就不會提起這件事情 因為他沒果實
06/23 00:08, 223F
→
06/23 00:09, , 224F
告知 就可以確定果實不會告訴食用者
06/23 00:09, 224F
→
06/23 00:09, , 225F
其實我連這句是卡古還是路基還是卡莉法說的都搞不清楚= =
06/23 00:09, 225F
→
06/23 00:10, , 226F
總之路基坐在現場 這句話一旦被說出來 有錯誤路基會糾正
06/23 00:10, 226F
推
06/23 00:13, , 227F
我想說的是 一直執著在這句話 但這句話在漫畫裡明明就是用
06/23 00:13, 227F
→
06/23 00:14, , 228F
猜測的口氣在說的
06/23 00:14, 228F
噓
06/23 02:52, , 229F
我噓某D推原PO
06/23 02:52, 229F
推
06/23 03:02, , 230F
靠卡古一句話就得出吃了果實馬上就知道果實名稱
06/23 03:02, 230F
→
06/23 03:03, , 231F
這麼喜歡按劇情 你先跟我說第1話魯夫為啥根本不清楚自己吃啥
06/23 03:03, 231F
→
06/23 03:05, , 232F
吃了就知道名稱也不用拿圖問魯夫 直接問"橡膠果實"就好
06/23 03:05, 232F
→
06/23 03:07, , 233F
"吃了馬上知道名稱"看來不是這個世界的共識
06/23 03:07, 233F
推
06/23 03:08, , 234F
對比於"名字固定 而且吃下果實的人就知道名字"樓上的問
06/23 03:08, 234F
→
06/23 03:08, , 235F
題有點尖銳
06/23 03:08, 235F
→
06/23 03:20, , 236F
順便翻譯一下上面貼的原文 "雖然好像可以從得到的能力知道
06/23 03:20, 236F
→
06/23 03:21, , 237F
但會得到甚麼能力就是場賭注了"
06/23 03:21, 237F
→
06/23 03:22, , 238F
而且這裡用的是"そうだ" 是一種猜想口吻
06/23 03:22, 238F
→
06/23 03:22, , 239F
漏掉了 "從得到的能力知道果實名稱"
06/23 03:22, 239F
→
06/23 03:24, , 240F
但是"知る"也可以譯作"推測"
06/23 03:24, 240F
推
06/23 03:28, , 241F
重點在"得た能力で(從得到的能力)" 跟"吃了就知道"有點距離
06/23 03:28, 241F
→
06/23 03:29, , 242F
就我看來 想表達的應該是 因為這些果實在圖鑑上沒有記載
06/23 03:29, 242F
→
06/23 03:30, , 243F
雖然吃下之後就可以知道吃了甚麼果實 可這是場賭注
06/23 03:30, 243F
→
06/23 03:31, , 244F
再說CP9他們在意果實名稱幹嘛 他們想知道的 功能比較重要吧
06/23 03:31, 244F
→
06/23 03:32, , 245F
CP9的任務又不是完成果實圖鑑
06/23 03:32, 245F
→
06/23 03:54, , 246F
如果圖鑑上有記載的果實並不是全部都有圖片的話
06/23 03:54, 246F
→
06/23 03:54, , 247F
(除非每個能力者都配合作者先打卡完之後才吃)
06/23 03:54, 247F
→
06/23 03:55, , 248F
那就可以解釋 為什麼圖鑑上看不出來 吃了從能力可知道名字
06/23 03:55, 248F
→
06/23 06:27, , 249F
希望樓上看完我整個留言 得知或推知 我認為沒差
06/23 06:27, 249F
推
06/23 08:42, , 250F
推這篇，噓最後面主觀論
06/23 08:42, 250F
推
06/23 09:37, , 251F
差遠了 推知就是有不確定因素 這樣你爭半天
06/23 09:37, 251F
→
06/23 09:38, , 252F
果實名稱不會重複的必然性就值得懷疑了
06/23 09:38, 252F
推
06/23 11:08, , 253F
轉彎果實是你
06/23 11:08, 253F
噓
06/23 11:54, , 254F
純噓某人鑽牛角尖
06/23 11:54, 254F
推
06/23 11:57, , 255F
對了 卡古也是”聽說”吃了就知道名子喔
06/23 11:57, 255F
推
06/23 14:41, , 256F
演變成哲學的問題惹 XD
06/23 14:41, 256F
推
06/23 15:02, , 257F
根本雅量，頗呵
06/23 15:02, 257F
推
06/23 17:44, , 258F
比較想知道圖鑑只有紀載名字和果實樣貌嗎?
06/23 17:44, 258F
推
06/23 18:21, , 259F
圖鑑內容還沒有說明
06/23 18:21, 259F
推
06/23 23:58, , 260F
推一個
06/23 23:58, 260F
推
06/24 13:45, , 261F
這觀點不錯 比較接近正常情況 西瓜也是先有西瓜才名為西瓜
06/24 13:45, 261F
推
07/27 00:16, , 262F
最後的大秘寶應該要交代何謂惡魔果實
07/27 00:16, 262F
‣ 更多 pH5 的文章
文章代碼(AID): #1JfdVbya (ONE_PIECE)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
心得
9
34
Re: [心得] 750 Re: 750
a9613148
10年前, 06/22
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
心得
134
202
[心得] 750 750
Supermarket
10年前, 06/18
心得
19
35
Re: [心得] 750 Re: 750
Vett
10年前, 06/18
心得
9
34
Re: [心得] 750 Re: 750
a9613148
10年前, 06/22
心得
43
262
Re: [心得] 750 Re: 750
pH5
10年前, 06/22
心得
11
23
Re: [心得] 750 Re: 750
paril
10年前, 06/22
心得
-3
33
Re: [心得] 750 Re: 750
pH5
10年前, 06/22
心得
-10
16
Re: [心得] 750 Re: 750
newhappy
10年前, 06/23
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 pH5 的文章
文章代碼(AID): #1JfdVbya (ONE_PIECE)