Re: [問題] 為何魯夫打得到愛涅爾

看板ONE_PIECE作者 (pcw)時間10年前 (2013/12/14 17:40), 編輯推噓42(53推 11噓 80→)
留言144則, 57人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: 所以魯夫不用發動霸氣就打得到 : (還是當時尾大也沒想那麼多，畢竟霸氣是之後才出現的) 關於霸氣，霸氣很明顯是後來才補的設定，尤以武裝色的出現最晚 首先，霸氣這個概念，最早出現在空島，以"心綱"的方式呈現出來，也就是見聞色 而"霸氣"一詞，最早出現在234話，由黑鬍子口中出現 (感謝Sephiroth指正) 霸王色在紅髮與白鬍子接觸時出現 武裝色則是在夏波帝諸島時，戰桃丸的足空獨行才出現 若要說尾田早在畫海賊王時，就想好霸氣系統的話，未免也太慢讓"霸氣"登場 所以霸氣很明顯是自然系太難搞，而後補充的設定。 所以綜觀海賊王，最適合讓霸氣登場的時機是阿拉巴斯坦篇。 魯夫第一個遇到的自然系對手是斯摩格，因為捕抓不到本體，魯夫根本打不贏，只 能不斷逃跑，但斯摩格並不是必要解決的對手，所以問題還不大 但第二位自然系對手，克洛克達爾，為了拯救阿拉巴斯坦，打倒他是必要，所以此時 一定要解決抓不到自然系本體的問題，最後是用水凝固砂來解決，若此時有霸氣， 應該是比液體凝砂，更好的解決方式吧。 魯夫v.s克洛克達爾 第一戰 魯夫抓不到克洛克達爾本體，慘敗，但發現水可以凝砂 第二戰 魯夫運用水打中克洛克達爾，但在果實的應用上不如人，再次敗北 第三戰 魯夫手上沒水，但借用血以及主角威能，終於打敗克洛克達爾 前兩次沒什麼問題，但第三戰，因為在地底下，魯夫沒法取得水，所以用血代替， 但若在此時已有霸氣的構想，讓魯夫不經意的使出武裝色霸氣打敗克洛克達爾，比用血 更能讓人信服吧，甚至還可以借克洛克達爾之口埋下霸氣的梗 例如: 克洛克達爾:什麼!!這小子竟然會使用霸氣 之類的，所以其實此時尾田根本還沒想到霸氣系統 再者，克洛克達爾貴為七武海，竟然不會霸氣，這也太扯，就算不會霸王色，只要 用見聞色or武裝色其中之一，魯夫根本不是對手 霸氣可是海軍中將以上必備的技能，七武海基本上也該都會，所以不是他不用，是 當時根本沒想到。 紅髮一開始對海之主釋放的，根本不是霸氣，那單純只是殺氣，索隆也多次釋放殺氣 但就算是現在霸氣系統明朗化，也沒解釋過那是霸氣，霸王色霸氣基本上會直接將實 力差距過大的對手震暈，甚至不用面對面，只要釋放出來，想震暈的就可以震暈，傑 克要救魯夫，只需在岸邊對海之主釋放霸氣即可，海之主有多爛? 魯夫一出航就一 拳打飛的海獸，傑克要他暈他能不暈嗎? 種種跡象都顯示，霸氣不是一開始想好的，尾田神是神在劇情架構、埋梗，不是想到 什麼就畫什麼，但這屬於劇情的部分，而霸氣這種明顯是為了戰鬥增加的元素，實在 不像是早就想好的，其他還有魯夫的二檔、三檔，這也不像是一開始就想好的招，還 有推文提到的武裝色塗黑，這些也都是後補的，尾田很厲害，但也不必過度神化。 回歸正題，魯夫能打到艾涅爾，尾田大概也沒想很多，就單純是能力剋到吧，其實果 實的互剋玩得很大，橡膠剋轟雷、岩漿剋火、液體剋沙、蠟燭剋毒，這就像是遊戲中 的屬性相剋，作者設定什麼就是什麼，不必去考慮什麼電壓過大橡膠也能導電或是岩 漿與火到底哪樣溫度比較高之類的，因為其實尾田也沒想那麼多阿~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.96.26
推
12/14 17:50, , 1F
沒辦法JUMP不給完結
12/14 17:50, 1F
噓
12/14 17:51, , 2F
這樣說霸氣是尾田後來才想到的，理由實在太虛
12/14 17:51, 2F
其實光是沙鱷不會霸氣，連提都沒提過，這理由就夠了~
噓
12/14 17:52, , 3F
只有我覺得其實這沒什麼好討論的嗎
12/14 17:52, 3F
推
12/14 17:54, , 4F
第一次出現應該是黑鬍子要獵殺魯夫的時候喔
12/14 17:54, 4F
→
12/14 17:55, , 5F
電本身需要有導電體流動才能移動，但無法透過魯夫的身體流動
12/14 17:55, 5F
推
12/14 17:56, , 6F
請問S大為何是那時?
12/14 17:56, 6F
推
12/14 17:58, , 7F
我是說霸氣這個詞第一次出現的時候,黑鬍子看了魯夫的懸
12/14 17:58, 7F
→
12/14 17:59, , 8F
賞單說了:我就知道那股霸氣不只值三千萬
12/14 17:59, 8F
對 是這邊 因為這裡提到霸氣而沒展現任何能力，當初單純以為是氣勢 所以忽略了
→
12/14 18:00, , 9F
最後一段我同意,一直探討這種相剋關係的現實情況很無言
12/14 18:00, 9F
→
12/14 18:02, , 10F
都沒有人覺得第0話紅髮是用霸王色嚇走近海王者的嗎....
12/14 18:02, 10F
推
12/14 18:07, , 11F
1
12/14 18:07, 11F
推
12/14 18:14, , 12F
不是沒有想這麼多...
12/14 18:14, 12F
→
12/14 18:15, , 13F
而是世界上物質本來就沒有絕對的關係
12/14 18:15, 13F
→
12/14 18:15, , 14F
溫度、壓力、濕度等等很多都會影響到
12/14 18:15, 14F
→
12/14 18:16, , 15F
橡膠不導電，岩漿初始溫度比火高這些
12/14 18:16, 15F
→
12/14 18:16, , 16F
尾田取自己想要的內容就好，要想這麼多，那這世上根本
12/14 18:16, 16F
→
12/14 18:17, , 17F
沒有絕對的相生相剋阿
12/14 18:17, 17F
推
12/14 18:21, , 18F
同意 霸氣明顯是後來出來的設定
12/14 18:21, 18F
→
12/14 18:24, , 19F
黑鬍子那個霸氣也可能只是單純說魯夫的氣勢之類
12/14 18:24, 19F
→
12/14 18:25, , 20F
tdj板友 如果真"都沒有人覺得" 原po就不會在文中討論這一
12/14 18:25, 20F
→
12/14 18:26, , 21F
段了不是嗎XDDD
12/14 18:26, 21F
推
12/14 18:34, , 22F
說不是後來想到的也沒有理由來說明作者一開始就設定好了
12/14 18:34, 22F
推
12/14 18:35, , 23F
同意
12/14 18:35, 23F
→
12/14 18:35, , 24F
重點是在阿拉巴斯坦之前霸氣完全沒有出現的跡象
12/14 18:35, 24F
→
12/14 18:36, , 25F
你說紅髮第一集就有用霸氣 作者沒說你怎麼知道那是霸氣?
12/14 18:36, 25F
推
12/14 18:55, , 26F
紅髮不是一開始就用霸氣嚇跑海王類?
12/14 18:55, 26F
→
12/14 18:56, , 27F
打殺鱷時候還那麼菜 開霸氣也太突兀了吧
12/14 18:56, 27F
總比現在這樣，亂開主角威能贏還好吧，我的意思是要鋪霸氣梗這裡是個好時機
→
12/14 19:09, , 28F
用"霸氣"嚇跑海王類也太遜了 向來只有昏倒或沒事 哪來的嚇跑
12/14 19:09, 28F
推
12/14 19:10, , 29F
霸王色的霸氣 靠著自身「氣魄」震攝或嚇昏敵人
12/14 19:10, 29F
→
12/14 19:10, , 30F
而且以傑克的身手 嚇不昏魯夫剛出海一拳就打趴的海獸 很鳥耶
12/14 19:10, 30F
→
12/14 19:10, , 31F
可能當時尾田真的還沒想到 不然就是當時紅髮還沒覺醒
12/14 19:10, 31F
※ 編輯: pcw987654321 來自: 114.46.96.26 (12/14 19:21) ※ 編輯: pcw987654321 來自: 114.46.96.26 (12/14 19:31)
推
12/14 19:27, , 32F
紅髮一開始那個就只是漫畫常見的殺氣，翻十本少年漫畫
12/14 19:27, 32F
→
12/14 19:27, , 33F
有九本都有
12/14 19:27, 33F
推
12/14 19:27, , 34F
比起霸氣的設定較晚出現,艾捏爾感覺是為橡膠果實量
12/14 19:27, 34F
→
12/14 19:28, , 35F
身定作的boss,也才開始有被剋到表情出現XD
12/14 19:28, 35F
還有 69 則推文
→
12/15 18:48, , 105F
、後設什麼的直接否定，讓人反感罷了。作者沒講哪有什一定
12/15 18:48, 105F
推
12/15 19:12, , 106F
是有人先斬釘截鐵說是一開始就想到吧
12/15 19:12, 106F
→
12/15 19:39, , 107F
上篇某人說的合理? 最後是武裝色霸氣會不小心用出啦 都跟漫畫
12/15 19:39, 107F
→
12/15 19:39, , 108F
設定不同了 還會合理.....
12/15 19:39, 108F
→
12/15 20:07, , 109F
回firefoxriko，所以那種人也是同類啊
12/15 20:07, 109F
推
12/15 20:19, , 110F
七武海為什麼一定要會霸氣....反觀小丑巴奇，霸氣?
12/15 20:19, 110F
推
12/15 21:15, , 111F
巴奇擁有最厲害的隱藏版霸氣 相信我 不下魯夫呢
12/15 21:15, 111F
→
12/15 22:17, , 112F
誤會我
12/15 22:17, 112F
推
12/15 22:18, , 113F
蹂躪我
12/15 22:18, 113F
推
12/16 01:14, , 114F
就只是個娛樂漫畫 有必要偶像化嗎.........
12/16 01:14, 114F
→
12/16 01:15, , 115F
不過霸氣系統跟果實相生相剋 倒覺得後者有趣多了
12/16 01:15, 115F
→
12/16 01:16, , 116F
起碼不用定型 可以依照戰略性質做出改變 可惜就是有imba
12/16 01:16, 116F
推
12/16 07:10, , 117F
有沒有人能去sbs問一下尾大順便喊開始
12/16 07:10, 117F
噓
12/16 08:52, , 118F
你哪里來的自信認定霸氣是追加的
12/16 08:52, 118F
推
12/16 09:03, , 119F
中肯，一堆信徒要崩潰了
12/16 09:03, 119F
噓
12/16 09:20, , 120F
武裝色我覺得在432話有些跡象 原PO參考看看
12/16 09:20, 120F
→
12/16 09:21, , 121F
按錯 等等補推回來@@
12/16 09:21, 121F
推
12/16 09:26, , 122F
是認為不管霸氣是否早已預先設定 好看最重要XDD
12/16 09:26, 122F
推
12/16 10:02, , 123F
我覺得霸氣出現的早晚跟OP的時間觀有關,從進入德雷斯羅薩到
12/16 10:02, 123F
→
12/16 10:02, , 124F
現在準備開戰,OP的時間大概才一個上午左右,可是正常時間已
12/16 10:02, 124F
→
12/16 10:04, , 125F
經過了好幾個月!所以從魯夫開始出航到霸氣設定出現,在OP裡
12/16 10:04, 125F
→
12/16 10:05, , 126F
可能才一年不到,但我們已經過了好幾年,所以霸氣在OP的時間
12/16 10:05, 126F
→
12/16 10:07, , 127F
順序上應是合理,但我們可能就會覺得是後來才加上的設定
12/16 10:07, 127F
→
12/16 12:14, , 128F
樓上說的也有道理，有時差
12/16 12:14, 128F
→
12/16 16:40, , 129F
.....時差不是這樣用的吧-口-) 那也可以說從第一話開始到
12/16 16:40, 129F
→
12/16 16:41, , 130F
霸氣設定出現也好幾年了 所以霸氣的確是後設
12/16 16:41, 130F
→
12/16 18:04, , 131F
吵這很沒意義 只有尾田(可能還有編輯)知道是不是後設
12/16 18:04, 131F
推
12/17 02:45, , 132F
是啊，但有人就是斬釘截鐵的認為怎樣就是怎樣
12/17 02:45, 132F
推
12/17 12:20, , 133F
同意這篇 如果有霸氣第三次打沙鱷無意中使出非常適合
12/17 12:20, 133F
→
12/17 13:42, , 134F
哪來的武裝色霸氣會無意中使出 = =
12/17 13:42, 134F
→
12/17 15:47, , 135F
原PO好歹用了幾頁的想法及論點去猜測wwwww 一個沒意義只有
12/17 15:47, 135F
→
12/17 15:48, , 136F
尾田知道這種說法來炸的話 板上多的是文章可以適用XDDDD
12/17 15:48, 136F
推
12/22 16:40, , 137F
這篇解是得很白話 還有人要腦補霸氣一開始就有是搞笑嗎
12/22 16:40, 137F
推
12/22 20:05, , 138F
解釋得白話是一回事= =
12/22 20:05, 138F
→
12/22 20:05, , 139F
沒道理人家覺得霸氣一開始就有是腦補搞笑...
12/22 20:05, 139F
→
12/22 20:06, , 140F
而霸氣一開始是沒有就正常吧
12/22 20:06, 140F
→
12/22 20:06, , 141F
都只是個人的感覺跟推測阿~
12/22 20:06, 141F
→
12/23 17:34, , 142F
純粹討論當然可以 但在板上每次討論到後來都快戰起來
12/23 17:34, 142F
→
12/23 17:36, , 143F
劇情或設定還可以等漫畫解答
12/23 17:36, 143F
→
12/23 17:36, , 144F
但是不是後設真的戰到天荒地老也不會有解答啊
12/23 17:36, 144F
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