Re: [請益] 奶奶插鼻胃管,可以口餵食物嗎?

看板Nurse作者 (lulu)時間5年前 (2019/05/15 12:32), 5年前編輯推噓31(3101)
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※ 引述《hsiaocool (hsiaocool)》之銘言: 先說結論,能不能由口進食請跟照顧你奶奶的醫療團隊討論後再決定。 這邊的建議都僅供參考。 : 大家好,我不是護理師 : 只是一名想對奶奶好的孫女 : 以下先敘述狀況 : 再請各位專業的護理師 : 能否給我一些建議? : 奶奶年齡約85歲 ^^^^^^^^^^ 高齡,平時意識狀態如何?清醒的時間多嗎? 還是常常昏昏欲睡? : 住在安養中心約四年時間 ^^^^^^^^^^^^^^ 入住原因不詳 : 從使用助行器走,到完全沒有辦法走(臥床) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 肌力退化 : 過去有抽菸習慣,肺部有嚴重發炎過 ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 抽菸史 多嚴重的發炎?插氣管內管? : 導致肺部功能不佳 ^^^^^^^^^^^^ 多不佳?COPD? : 近兩年因感冒導致喘不過氣,反覆進出醫院 : 最後一次還帶著氧氣供應器(鼻子) ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 鼻導管?simple mask?BIPAP? : 目前已停止氧氣供給 : 飲食狀況從自行吃飯》吃糊狀食物〉鼻胃管餵食 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 無法自行吞嚥 : 目前已經沒有牙齒(假牙戴不上去了) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 無法自行咀嚼 : 奶奶從喝水會嗆到 ^^^^ : 到現在用大棉花棒沾水給她吸 : 偶爾也會嗆到 ^^^^ 無止盡的嗆到 : 以上是奶奶身體狀況的敘述 以上提出的問題並不是要逼問你回答, 只是想讓你知道,醫療團隊看到一位病人時評估的項目遠比你以為的多 : 我想知道能否讓奶奶嚐一點食物的味道? : 像是蒸蕃薯?滴雞精? : 我認為奶奶不是不想吃,我想讓她嚐一點 ^^^^^^^^^^ 奶奶想不想吃,只有她本人知道。 隨著年齡的老化,長者的食慾跟生理機能不能完全以健康成人類比。 : 但今天去餵食時,卻發現奶奶一直咳嗽(嗆到? ^^^^^^^^^^^^ 平時就咳嗽嗎?還是每次咳嗽都發生在餵食後? : 我一次只餵了小拇指指甲一半的量 : 雞精也只餵可能幾滴,奶奶就會出現咳嗽 : 是否是吞嚥的功能退化了? : 那這樣還能餵食嗎?有沒有什麼方法可以解決? 要可以自主的由口進食,身體必須要符合一連串的條件, 包含有清楚的意識、有力氣的牙齒(咀嚼功能)、有力氣的臉頰肌肉(咀嚼肌)、 可以混合食物不會造成阻礙的舌頭、不會嗆到自己的口水分泌量、 在食物混合成食團要吞嚥下食道時,可以擋住氣管的咽喉 等等一連串的活動組合才能由口進食不被嗆到。 我們平常很習慣以上這些流程,所以不覺得有什麼困難, 但如果缺乏以上某些功能,其實都會造成進食的困難。 在急性期(包含手術後、保護呼吸道、口腔環境不適合有食物、 意識不清、需要NG decompression或是NG irrigation等醫療處置時等等) 的時候,為了保護病人免於吸入性肺炎的風險,以及考量熱量的獲取, 暫時留置鼻胃管是很常見的選擇。 (但移除的時機常常會被忽略就是了,但這不在這次的討論範圍內就先跳過) 當然有許多病人是長期留置鼻胃管的,也有許多考量因素, 常見的包含吞嚥功能退化,能由口進食但進食的量無法獲得足夠的熱量, 疾病因素(如食道癌、中風等等) 所以,有鼻胃管能不能同時再由口進食這件事情,應該回過頭來問, 她當初放置鼻胃管的原因是什麼,以及評估病人的吞嚥功能是否達標? 如果當初需要放置鼻胃管的因素跟考量的風險已經不在, 當然可以跟醫療團隊討論是否可以評估移除鼻胃管跟由口進食。 *******以下話不好聽,斟酌閱讀******* 需要注意的是,由口進食跟留置鼻胃管並非完全衝突 (至於健保給付標準的問題就不在這次討論範圍內) 我比較想問的是,你對「讓病人由口進食」這件事情,有做好覺悟了嗎? 如果醫療團隊在討論後認為這個病人有做吞嚥功能評估的需要, 並且在評估後展開吞嚥功能的訓練,病人及照顧者是否可以配合? 這是一條漫漫長路,而且需要整個醫療團隊(醫師、護理師、營養師、 職能治療師、語言治療師等等)以及病人和家屬(主要照護者)的共同合作, 而且需要一段時間並非可以立即見效,其中當然包含金錢時間跟體力的消耗。 (至於訓練時遇到的挫折我就不多提了) 這並不是單純你想要讓奶奶嚐嚐味道然後就餵她吃東西這麼簡單的事情。 *******以下個人murmur可以跳過******* 或許在一般民眾眼中,醫療人員,尤其是護理人員,因為照護性質的關係, 讓許多人會質疑其專業度,但我必須說醫療人員對你所做的事情都是有其科學依據的。 以這個例子來說,我很好奇的是像原po這樣的人其實不在少數,他們的心態是什麼呢? 是什麼因素讓他們在親眼看到病人嗆咳的情形下,仍然堅持要餵食? 醫療人員沒有提出相關衛教?還是提出衛教但照護者無法接受? 恕我直言,想對親愛的人好的心意,不是不能理解,但是如果僅憑著這樣的「心意」 背後卻沒有科學做為根基的照護行為,在我看來就是一種對病人的傷害, 這種傷害出於你的愛跟無知,而且不會因為有愛就降低傷害程度。 並且每個病人的狀態都不一樣,醫療當然有其照護標準, 但臨床上當然還是依照每個病人的狀況不同而會做出不同的處置。 所以不是為什麼隔壁老王可以怎樣你就可以怎樣。 以這個案例來說,如果今天病人已經走到癌末採取安寧照護,跟病人急性期, 跟病人長期穩定居家照護,考量的點當然不一樣。 : 我沒有這方面的知識 : 希望大家能願意為我解答 : 或是提供資訊讓我去諮詢或思考 說到這邊好像有點嚴肅,但生命本來就是該嚴肅對待的事情。 其實本來不想打這麼多的,或許因為是在臨床上護理師的衛教時常不被民眾當一回事, 加上現在防衛醫療盛行,誰知道你提供的衛教會被如何曲解利用? 但與其讓病人跟家屬自己找一大堆不知道哪來的(說不定還是錯的)資訊, 以及秉持著職業道德還是做該做的,聽不聽得進去就看個人緣分。 : 現在這裡謝謝大家願意耐心看完整篇文章 : 也謝謝願意提供我資訊的每一位朋友 : 謝謝你們~ : 若我的文章貼錯版,也請板主告知我 : 我會主動刪除文章,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.253.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1557894731.A.DD3.html

05/15 12:45, 5年前 , 1F
推不會因為有愛而降低傷害程度 回答的很有同理心又不
05/15 12:45, 1F

05/15 12:45, 5年前 , 2F
失專業!!
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05/15 12:51, 5年前 , 3F
中肯推
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※ 編輯: serun (140.116.253.37), 05/15/2019 13:46:46

05/15 13:55, 5年前 , 4F
推!用心又中肯的回覆
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05/15 15:01, 5年前 , 5F
用心中肯推
05/15 15:01, 5F

05/15 15:33, 5年前 , 6F
推!
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05/15 16:27, 5年前 , 7F
推這篇
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05/15 18:11, 5年前 , 8F
05/15 18:11, 8F

05/15 18:49, 5年前 , 9F
推推
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05/15 19:03, 5年前 , 10F
大推
05/15 19:03, 10F

05/15 20:13, 5年前 , 11F
中肯用心推
05/15 20:13, 11F

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05/15 20:13, 12F

05/15 20:14, 5年前 , 13F
推這篇!
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05/15 20:48, 5年前 , 14F
推這篇用心回覆
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05/15 21:21, 5年前 , 15F
05/15 21:21, 15F

05/15 21:47, 5年前 , 16F
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05/15 23:02, 5年前 , 17F
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05/15 23:11, 5年前 , 18F
大推!!原原PO可以帶者奶奶一起練健口瑜珈
05/15 23:11, 18F

05/16 02:43, 5年前 , 19F
推這篇
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05/16 06:59, 5年前 , 20F
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05/16 09:37, 5年前 , 21F
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05/16 09:54, 5年前 , 22F
推!
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05/16 11:25, 5年前 , 23F
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05/16 16:15, 5年前 , 24F
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05/16 16:35, 5年前 , 25F
推專業及用心回覆
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05/16 23:00, 5年前 , 26F
我來推
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05/17 14:52, 5年前 , 27F
推!
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05/18 10:55, 5年前 , 28F
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05/19 01:28, 5年前 , 29F
自以為的家屬一堆堆(怒)
05/19 01:28, 29F

05/20 05:13, 5年前 , 30F
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05/23 23:10, 5年前 , 31F
推中肯
05/23 23:10, 31F

06/24 01:16, 4年前 , 32F
06/24 01:16, 32F
文章代碼(AID): #1SsvPBtJ (Nurse)
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