[轉錄]Re: [轉錄]醫師..你還能退讓到那裡?

看板Nurse作者 (冷氣季節)時間16年前 (2007/09/19 11:40), 編輯推噓4(4推 0噓 5→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: cAMP (呼.) 看板: Gossiping 標題: Re: [轉錄]醫師..你還能退讓到那裡? 時間: Tue Sep 18 20:54:11 2007 ※ 引述《holyjustice (沒有)》之銘言： : 他的同學中超過一半絕對不是真心要當醫生的。 : 有些是因為成績好家裡的人要他唸，有些就是抱著撈錢的心態， : 加上自己能力也夠，就進了醫學院。 : 真正想行醫救人的，五根手指數的完。 : ---- : 看了"醫生要退讓到哪邊"這篇文章，再想想學長以前說過的話。 : 要賺錢有很多行業，既然你想當醫生，撈不到錢就不要怪東怪西... : "醫生"本來就不是給人拿來撈錢用的職業！ : 他之所以高貴，是在於大眾對醫生的印象是"仁愛"、"樂於助人"、 : "幫人解決困難"，可以說是個需要有"騎士"精神才能勝任的職業。 : 看到現在一堆人在吵這哭那的...有點難看。 潛水多年 看到這一系列文章 忍不住跳下水也來說說話 不過這是一篇心得文 所以沒有八卦 哈哈哈 話說 我就是那種 不是真心要當醫生的 只是因為聯考考上了 家裡又是世代務農 爸媽希望家裡至少能有個醫生 這樣親戚朋友生病時比較有保障 所以就不得不來念了 要說有啥遠大的志向嘛 好像也沒有 什麼見鬼了的懸壺濟世之類的 通通一概沒有 大三大四還不是都去跑社團鬼混 一週上有沒有八小時的課都很有疑點 就跟鄉民們一樣 鄉民到不行的死大學生 不過 雖然很敬佩您上面提到的耳鼻喉科醫師 有些事情在診所跟在醫院裡還是不同的 不是所有的東西都可以這樣論斷的 就像你學長覺得健保對他的看診行醫影響不大 但是 從我自己的經驗來看 說真的 權益受損最大的不是醫生 而是病人本身 只是病人自己不知道而已 健保因為入不敷出 所以只能不斷的做costdown的動作 儘可能把支出壓低 不過 短期內看不出影響 但是就這幾年看下來 有太多太多的例子是以前不會發生的 比方說 護理人員以前也許白班只要顧五六床 現在就是七床八床往上跳 小夜大夜的人力只會更吃緊 你說半夜當病人和家屬都在沈睡的時候 失去意識的病人或是突然呼吸中止的病人 有誰會發現? 只能靠半夜定期巡的護理人員發現 可是當你手上有二十床病人時 發藥做治療寫記錄都來不及 哪有空去多繞兩圈? 所以 半夜急救的情形屢見不鮮 再加上負擔加大 許多有經驗的護理人員選擇了離職 流失的人力只能用剛畢業的補 這種經驗上的損失 醫院也許可以因為年資變少 所以支出的薪水變少了 可是對病人的損害確是無形的 這個例子也許你沒有感覺 那我在舉別的例子給你聽 一樣是在加護病房照顧的病人 免疫力太差 往往有新的院內感染可能都發燒燒不起來 我只能靠常常追蹤胸部X 光和抽血球及發炎指數看有沒有新的感染 不幸的是 健保局會說 你抽的是正常 先刪三分之一再說 那我不能抽 等到病人敗血性休克了 在用一堆強心劑一堆藥物去處理 這樣對病人比較好嘛? 一樣是用呼吸器的病人 一樣氧氣開40% 一樣在金手指上血氧飽和度是百分之百 可是萬一血氧分析昨天抽是150mmHg 今天抽變80mmHg 那肺部明顯在變差 可是我不抽的話看不看得出來? 難 可是健保局不會管 正常就是刪 你事後要審當然很簡單 問題是在第一線要隨時處理變化的不是健保局啊 加護病房的病人處理是用小時來算的 尿量我八小時要看一次 敗血症有沒有在六小時內發現及時開始用goal-direct therapy對病人預後有差 這些都要錢要檢驗要人力啊 我也可以雙手一攤跟家屬說 對不起這敗血症死亡率就是40-60% 我們盡力了 可是這不是做事的態度嘛 我們也很想顧好病人 可是健保局不給這麼多錢 怎麼辦? 好吧 也許你說你不會用到加護病房 那我在舉別的例子給你聽 我手上現在有一個intra-cranial aspergillosis的病人 簡單白話講就是腦袋裡面發黴啦 那要長期用抗黴菌藥治療 好吧 現在阿婆來了 說他又輕微發燒 身上找不到明顯的感染源 那一定會懷疑是不是腦袋裡的黴菌又惡化了 最好的追蹤法就是照核磁共振去看 不幸的是 他七月剛照過 健保局規定三個月才可以照一次 噗 選項一 叫阿婆自費照好幾萬的磁振 選項二 就給他照下去 不過要負風險就是 萬一照出來是穩定 健保局會放大一百倍扣回來 選項三 不管他 就給他抗黴菌藥 可是我會沒有可以追蹤或比較的指標 自費照也不是我賺 好像跟醫德沒啥大關係 可是照了健保可能會扣我們醫院錢 那就會壓縮到別的病人治病的空間 那你說怎麼辦好? 好吧 也許你還是說 阿婆腦袋發炎跟我沒關係 那我在舉一個例子 不知道大家有沒有看過血癌的病人 都相當的可憐 作化療也很可憐 復發也很可憐 做移植也很可憐 大家有沒有看過做完化療白血球很低的時候 發燒藥打得藥? 其中有一種治療黴菌的藥叫amphotericin-B 四十年的老藥了 會讓你爆肝爆腎還會讓你發抖讓你電解質不平衡 不過還挺有效的 所以一直存在這個世界上 我開藥會讓病人滴慢一點 順便先打點吃點預防副作用的藥 不過 通常大家都還是會一直發抖畏寒 大概滴八小時會抖個六小時吧 你看他們抖的樣子真的很不忍心 那你說有沒有好一點的藥 有啊 Candidas, ambisome都有 一天大概一萬出頭吧 自費用 可不可以健保用 可以啊 只是用了會被刪 他哪時心情好想刪你不知道 所以只好去問家人要不要自費用 噗 哪個眼神就像一萬塊都會掉進我口袋裡一樣 噗 天可憐見 一毛都沒拿過 一萬塊都是進了藥廠哪邊啊 國外IDSA guideline都是建議第一線用cancidas or ambisome 那我們健保就只肯出那些錢 又要一直喊藥價黑洞之類的 只能說 居心叵測 噗 當然 我不是高層 很多政策的東西不是我們可以決定的 可是我至少知道 為了病人的安全跟減少院內感染發生的機會 醫院每季會監測所有病房單位出風口的落塵量及菌落數 手術房的落塵跟菌落的要求是零 每季會監測水龍頭飲水機的菌落數 會定期去加護病房追蹤水龍頭的拭子菌落數 這些健保局會出錢嘛 不會 可是這些東西要不要成本 也要 那costdown的結果 是不是就從看不到的地方犧牲起? 如果要服務賣出來的東西跟成本價一樣 這跟共產黨的剩餘價值說有什麼兩樣? 這些服務品質跟品質管理的東西 是大家看不到 可是跟你會不會健康有很大關係 機器的更新 人員的在教育 都是需要成本的 可是健保局只給你藥錢診療錢 這些東西都是他們不會管的 每次看到肺癌的病人從外院轉過來 帶著醜不拉機的電腦斷層片 看啥都看不清楚 只好就忍著給健保局刪的痛在重拍一次 為什麼? 因為看不清楚就沒法幫病人好好分期啊 那外面的機器舊也不是他們的錯 誰要幫他們出錢換新機器啊? 養活裡面的人都沒錢了 還去換機器 可以跑就稱著用吧 誰吃虧? 還是病人啊 噗 還有 這樣每週工作超過一百小時 一週七日都到醫院 颱風天大家在家裡睡 我還在醫院急診室撈病人讓他明天可以上來住院 代價是多少 噗 不到八萬 女朋友勒 沒有 哇哈哈 有女朋友怎麼可能讓你這麼拼 早上七點多出門 上周應該每天都睡不到四小時 啊還不是照樣每天這樣工作下去 你說這樣醫生很少嘛 對不起 我身邊看到的每個朋友都是這樣在做著的 我已經是裡面最愛打混的一個了 說真的 常常看到鄉民這樣酸人 很為他們感到不值得 啊我是一直想改行去賣雞排跟奶茶啦 只是沒空學怎麼炸雞排就是了 噗 懸壺濟世? 噗 抱歉沒有這麼偉大的理想 我們只是作好自己該做的事而已 急診有一卡車躺了六七天沒人要收的病人 就去把他撈上來住院 沒有為什麼 只是要是是我親人躺在那邊六七天我一定會覺得很不忍心而已 大家最喜歡說醫院要走後門靠關係請民代找立委 很抱歉一蓋不吃這一套 看誰先來誰病情比較有需要而已 很偉大嗎? 沒有 只是本來就該這麼做而已 其實每一行本來就會有每一行的辛苦 就像7-11的小妹也很辛苦一樣 醫生這個行業也沒有特別偉大的地方 不過就是那麼多行業的一種而已 大家本來就都該作好自己的位子 就像你去小七不想看到哭哭臉櫃台小妹一樣 醫生也只是作好自己該做的事而已 沒有醫生會特別想害病人的 只是不是每個人的病程都會往好的地方走 就像之前的文章有人提到 在加護病房住了兩天突然惡化就走了 噗 要是真的沒事 開始就不會住加護病房了 對吧 做了這麼些年 深深覺得 很多時候 醫生和病人之間只是缺了那些溝通而已 很多時候 醫生在象牙塔裡太久了 會唸書會看病可是不會表達不會溝通 噗 其實我們也不過就是另一種形式的喜憨兒吧 哈 很多誤會就是這麼產生的 可是誤會多了 很多不必要的紛爭就出現了 像是戰南北 戰學校 噗 有意義嗎? 與其說是不是到處都是黑心醫生 不如想說怎麼樣讓大家都可以享受更有品質的醫療 這樣對大家的幫助還大一點 -- 在醫院等雨停當中..... 啊我內專不好好念寫這麼多是要死喔.... -- 補充一下 bmw沒有 yamaha125一台萬年無休服務中 見鬼了醫生哪裡有錢了 噗 連想買一台iPOD都捨不得花錢當中... -- "你的誠意在那?" "不知道" "你的良知咧?" "前一陣子掉了吧...你有看到的話...幫我跟它說一聲不用回來了.." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.125.84 ※ 編輯: cAMP 來自: 140.112.125.84 (09/18 20:56)
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09/18 20:57,
醫生們辛苦了 希望好醫生越來越多
09/18 20:57
推
09/18 20:58,
　　　　　　還　　蠻　　屌　　的
09/18 20:58
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09/18 20:57,
先推這篇...
09/18 20:57
推
09/18 20:58,
對比起上兩篇..這篇的論點實在可漂亮..幫您推一個
09/18 20:58
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09/18 20:58,
我原來的意思是要大家明白不是所有醫生都是心甘情願唸
09/18 20:58
推
09/18 20:59,
這個不推不行
09/18 20:59
推
09/18 20:59,
原PO只是在談那位醫生的態度。
09/18 20:59
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09/18 20:59,
開業醫與醫院醫生的環境不同，醫院自然辛苦許多。
09/18 20:59
推
09/18 20:59,
推...有點泛淚...
09/18 20:59
推
09/18 20:59,
推「有女友那能這麼拼」
09/18 20:59
推
09/18 20:59,
推一個，很直白
09/18 20:59
→
09/18 20:59,
但是開業醫風險大，現在的新開業醫也很難不用做生意方法維持
09/18 20:59
→
09/18 21:00,
他說的只是態度而已。
09/18 21:00
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09/18 21:00,
只是要鄉民知道，要賺大錢別去當醫生...
09/18 21:00
推
09/18 21:01,
推一個~辛苦了
09/18 21:01
推
09/18 21:02,
值得鼓勵，辛苦了
09/18 21:02
推
09/18 21:01,
XD...你還是去病房了....內專要好好唸啊XD
09/18 21:01
推
09/18 21:03,
專業 八卦清流
09/18 21:03
推
09/18 21:04,
推
09/18 21:04
推
09/18 21:04,
講那麼多 80%的人還是那套醫生愛搶錢沒醫德的論調 別費心了
09/18 21:04
推
09/18 21:04,
推
09/18 21:04
推
09/18 21:04,
09/18 21:04
推
09/18 21:04,
線再所有的住院醫師都是這種寫照
09/18 21:04
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09/18 21:04,
CR要跟病房共存亡啊 哈哈哈
09/18 21:04
推
09/18 21:04,
我只想問版上回文的醫生一句話啦，若你現在不是醫生，你會
09/18 21:04
推
09/18 21:05,
我看完了 推!!.. 用心的醫生
09/18 21:05
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09/18 21:05,
完全信任醫生？若你可以，再說吧。:p
09/18 21:05
推
09/18 21:05,
推薦這篇文章
09/18 21:05
推
09/18 21:05,
電視看太多才會覺得醫生沒醫德...
09/18 21:05
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09/18 21:05,
寫錯，回推文的。
09/18 21:05
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09/18 21:05,
以前那些賺飽飽 是在檯面上的大老
09/18 21:05
推
09/18 21:05,
XD.....大推認真負責清流CR
09/18 21:05
推
09/18 21:06,
其實80%的人認為醫生沒醫德愛搶錢的印象也是20%的醫生
09/18 21:06
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09/18 21:06,
所造成的啊......
09/18 21:06
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09/18 21:06,
要幫以前大老背黑鍋 又要被鄉民圍剿
09/18 21:06
推
09/18 21:08,
a大，最好是現在的醫生就完全都是背黑鍋。:p
09/18 21:08
推
09/18 21:07,
推一個，我老媽作護士感同身受
09/18 21:07
推
09/18 21:08,
推阿!!!!!
09/18 21:08
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09/18 21:07,
紅包是沒看過 不過被一些不明理家屬搞過之後
09/18 21:07
還有 166 則推文
還有 1 段內文
→
09/19 01:42,
所以制度真的比那些無形的醫德要求更重要
09/19 01:42
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09/19 01:43,
讓一個平凡人可以安心把事情做好的制度
09/19 01:43
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09/19 01:43,
比一個只拼命要求大家都是聖人的制度實際多了
09/19 01:43
推
09/19 01:50,
態度好，觀念對就推，醫生就算不是志願就也應該這樣
09/19 01:50
推
09/19 02:23,
推 看ID就推 辛苦再推
09/19 02:23
推
09/19 02:47,
加油!!雖然處境愈來愈糟..但大家需要你!!謝謝你.!!!!!!
09/19 02:47
推
09/19 02:49,
還蠻中肯的 這些話以前學長也跟我說過 加油阿
09/19 02:49
推
09/19 02:50,
辛苦囉~
09/19 02:50
推
09/19 02:59,
辛苦了 PTT第一推就給你了
09/19 02:59
推
09/19 03:30,
推! 不過你好多撲........
09/19 03:30
推
09/19 03:36,
推！！自願當不偉大的醫生加油^^~
09/19 03:36
推
09/19 03:39,
推
09/19 03:39
推
09/19 04:03,
不推不行，真是中肯
09/19 04:03
推
09/19 04:13,
辛苦了
09/19 04:13
推
09/19 04:28,
推 辛苦了
09/19 04:28
推
09/19 04:30,
推~~
09/19 04:30
推
09/19 05:09,
說來說去 還是那些高官惹的禍
09/19 05:09
推
09/19 05:52,
推推
09/19 05:52
推
09/19 06:34,
加油！注意別爆肝！女朋友還是要交啊
09/19 06:34
推
09/19 06:35,
真是視病如親啊
09/19 06:35
推
09/19 08:22,
GJ
09/19 08:22
推
09/19 09:36,
謝謝分享!辛苦了!自己的幸福和健康也要顧喔
09/19 09:36
→
09/19 09:37,
現在要趕快來賺錢,免得以後沒錢不能自費只能看健保@@
09/19 09:37
推
09/19 10:13,
推 中肯 噓的人是怎樣
09/19 10:13
推
09/19 10:20,
推...辛苦了
09/19 10:20
推
09/19 10:39,
藥師幫推
09/19 10:39
推
09/19 11:10,
推 好人會有好報的 你一定會娶到溫柔婉約聰明伶俐的美嬌娘
09/19 11:10
推
09/19 11:15,
內專加油喔^^
09/19 11:15
推
09/19 11:36,
學長辛苦啦！內專加油！（學長講話很有台大的feel說）
09/19 11:36
推
09/19 11:40,
寫得真好阿~~我讀護理的~~寫得真的超好
09/19 11:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.131.88.110
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09/19 11:41, , 1F
只是想推說..感覺醫生護士都辛苦~以後臨床大家多彼此體諒꜠
09/19 11:41, 1F
推
09/19 14:44, , 2F
很中肯 什麼事不是一分錢一分貨 付出如此低的費用怎麼妄
09/19 14:44, 2F
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09/19 14:46, , 3F
想好的醫療品質 民眾真是笨透了 撇開真的經濟有困難的人
09/19 14:46, 3F
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09/19 14:47, , 4F
不說 一群明明有錢卻一再浪費醫療資源的病人與家屬真是可
09/19 14:47, 4F
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09/19 14:49, , 5F
惡至極
09/19 14:49, 5F
推
09/19 21:22, , 6F
推一個
09/19 21:22, 6F
推
09/20 10:21, , 7F
有fu~~推.身為小小小護士~只能說講得好!
09/20 10:21, 7F
推
09/20 20:51, , 8F
推....狂推~!不是不想做...只是...有沒有好的baseline
09/20 20:51, 8F
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09/20 20:52, , 9F
實在不是很想要每天就是為了等下班~
09/20 20:52, 9F
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