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看板NtuDormM4作者 (抱殘守缺)時間8年前 (2015/11/23 23:11), 8年前編輯推噓-4(1518)
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謝謝生治會的回復, 我當然可以理解目前遇到的困難是什麼,酸文不是想酸生治會或是輔導員, 生治會人力有限,輔導員白天上班,拿晚上的事沒輒。 但是檢舉這事實在也點不太方便, 比如說同寢室的,為了寢室內的和氣,我當然是不會檢舉, 要是為了檢舉鬧翻了,日子還怪難過的。 別的寢室的,我更沒興趣檢舉了, 比如說剛剛,我在交誼廳看到這篇您的回文時, 一對男女走進來、走上樓。 我根本沒興趣去跟蹤他們到底著哪間,到底有沒有進寢室,有沒有留宿 除非是我隔壁寢室,我壓根想去深入了解,更何況去檢舉。 我要說的是,呼籲舍胞檢舉違規留宿,就跟呼籲舍胞不要帶訪客留宿一樣 一樣沒用。 這要怎麼解決,我也不知道。 起碼從檢舉人次來看,多數人根本不想檢舉。 ※ 引述《foru (foru)》之銘言: : 同學你好: : 我是本學年生治會總幹事,本學期截至目前為止共有2人檢舉,2人被警告,0人因再犯而被 : 退宿。據我最近的觀察,進出男四的女性確實不少,但生治會實在不是千里眼與順風耳, : 無法時刻得知有哪些舍胞超過半夜十二點仍留友人於宿舍,而男四的監視器在舍胞大會上 : 也曾提過並無法紀錄所有角落。因此留宿的情形有賴於社胞共同維護,只要舍胞發現有女 : 性超過半夜十二點仍進出寢室的話,請向女四保全檢舉,保全便會前來蒐證,只要舉證屬 : 實便能寄警告單給違規的舍胞。 : ------- : 關於訪客登記的問題,男四並沒有傳達室(城中舍區只有女生宿舍有),因此難以落實訪客 : 登記。而輔導員只有白天上班,雖然每棟宿舍的輔導員會輪流值班,但時間也只到晚上10 : 點,並無法在超過晚上十二點後辦理違規留宿。因此留宿的問題除了善意宣導以外,只能 : 依靠舍胞的檢舉,若舍胞有發現違規留宿的話,請逕行向女四保全檢舉。檢舉久了自然就 : 能減低留宿的情形。 : ------- : 舍胞出面檢舉才能合理化女四保全的蒐證行為,否則保全無法擅自進入寢室。因此,請舍 : 胞勇於出面檢舉,我想學校距離落實性別友善宿舍及廁所還有一段時間,在此發酸文不如 : 直接出面檢舉來得有效。希望舍胞能夠多檢舉,保全才能進入寢室蒐證,才能遏止留宿問 : 題。 : ------- : 另外關於腳踏車違規停車的問題,生治會有寄發會議紀錄給各位舍胞,並說明 : 11/25-12/25為宣導期,屆時生治會將於男四各停車區張貼公告。一旦過了宣導 : 期仍違規停車的話,將逕行鎖大鎖。在新政策上路前,生治會也只能口頭勸說。 : ------- : 聯合報問題生治會會向報社確認,感謝告知。 : ------- : 簡言之,生治會是一個人數只有個位數的團體,並不可能無時無刻監控整棟宿舍。 : 宿舍的公共議題有賴於舍胞的配合與協助,若留宿問題太過猖獗,請舍胞及時向女 : 四保全或至404房找生治會檢舉,才能確實遏止留宿行為。至於違停的問題,生治會 : 尚在推動,在此向舍胞道歉,屆時將嚴格辦理違停問題。 : 生治會全體敬上 : ※ 引述《jcwang (抱殘守缺)》之銘言: : : 輔導員好,大家好 : : 每天走在街上,都有人在問我 男四舍會不會取締違規留宿, : : 我都回答,只要沒人檢舉,就不會取締違規留宿, : : 台灣有句話叫做棉被再怎麼抖都會有灰塵, : : 男生宿舍有女性舍胞也是必然的道理。 : : 根據宿舍管理辦法第十九條,如果未經同意留宿或是違反會客辦法, : : 經輔導員會是生治會警告一次後,第二次再犯才會勒令退宿, : : 而根據會客辦法,必須在會客室登記後,始得進入寢室探訪, : : 我想多數人都會有只要沒被警告過,就沒有擔心退宿的必要。 : : 我先講我沒什麼立場, : : 請問輔導員,這學期輔導員與生治會警告的人次有多少? : : 因留宿訪客而退宿的人次有多少?登記探訪的人次有多少?檢舉的人次有多少? : : 如果輔導員方便的話,最好想辦法了解男四每晚進出與留宿的女性有多少, : : 再來看看就知道,呼籲大家舉報違規留宿根本無助於解決女性舍胞氾濫的事實。 : : 我常說,分析事情務必冷靜理性透徹,暫時把好惡丟到河流另一邊去, : : 我以旁觀者麼角度來看,三更半夜男宿四個門都可以看到女性舍胞進進,卻不出出。 : : 我可以想像單身的舍胞在浴室遇到女性會有多麼尷尬,我們還必須小心 乾尬會破皮。 : : 公義使邦國高舉; 罪惡使人民羞辱,違停就該受到拖吊制裁, : : 學校盡管有教踏車管理的相關規定,如果沒有水源阿伯的巡狩, : : 會有人遵守停車規定嗎?宿舍管理也是一樣的道理。 : : 我希望各位注意到,這已經是多重器官衰竭,強心針打下去,白虎湯灌下去有用嗎? : : 這只是驗證了我的觀察。 : : 聖經有一句話,凡是都可行,但不是都有益處 : : 我在這裡呼籲輔導員做出選擇 : : 1. 設立女性廁所與浴室,以滿足著宿舍胞需求 : : 2. 廁所與浴室全面改為性別友善浴廁 : : 3. 立即主動改善訪客留宿問題 : : 最後,是非對錯,我是對事不對人, : : 耶穌為耶路撒冷而哀哭,蘇格拉底不為雅典掉一滴眼淚, : : 我還必須說,聯合報時常週末不送報,拖到週一才一起送來, : : 身為中壢選民覺得有點困擾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.214.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NtuDormM4/M.1448291511.A.DDD.html

11/23 23:40, , 1F
所以你想表達的重點是...? 不知所云
11/23 23:40, 1F
按照目前規定,我不想檢舉。

11/24 01:44, , 2F
你自己都不想檢舉了 為什麼還要生治會幫你解決問題阿
11/24 01:44, 2F
檢舉需要成本 還是你覺得整個宿舍大家都習慣了,我就不要在這嘰嘰歪歪? 沒人要檢舉就是事實,我不想檢舉的原因不是也說了?

11/24 07:18, , 3F
我只能說這就典型愛罵也沒有建設性的話。房間都是
11/24 07:18, 3F
如果住宿規定是抓到立即退宿,我一定會很樂意檢舉。 但是目前規定,我完全不想跟室友鬧不愉快, 我跟生治會一樣,我也沒空去跟監違規舍胞, 我提供一個建設性的解決方式,就是把規定改回抓到立即退宿, 免得檢舉人難做人。 如果你覺得這是沒建設性又愛酸的文章,你是覺得這不是個問題? 還是覺得提出問題,必須同時提出個建設性建議?

11/24 07:18, , 4F
該間舍胞的私人空間,監視器也就設那幾個點,不靠
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11/24 07:18, , 5F
檢舉要生治會展現什麼積極作為本來就很困難,難道你
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11/24 07:18, , 6F
要生治會每天查房?
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11/24 07:25, , 7F
在現行的條件之下檢舉已是最有效直接的做法,若大家
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11/24 07:25, , 8F
都不想檢舉某種意義上來說就是大家默許或容忍這種
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11/24 07:25, , 9F
情況了,那麼還把問題完全丟給生治會或輔導員實在
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11/24 07:25, , 10F
不合理
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嗯,我也知道這樣不合理,問題存在總是要解決。

11/24 08:28, , 11F
在民眾(舍胞)與警力(生治會、輔導員)人數懸殊的條件下,
11/24 08:28, 11F

11/24 08:30, , 12F
打擊犯罪最簡潔有力的方法就是依靠民眾(舍胞)配合偵辦。
11/24 08:30, 12F

11/24 08:31, , 13F
生治會不像政府一樣具有公權力可以增派警力或提供檢舉報酬,
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11/24 08:34, , 14F
舍胞不檢舉可能有多種原因,但無論是什麼原因,這都代表舍胞
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11/24 08:36, , 15F
因女性出入男四而感受到的痛苦小於檢舉後所得到的快樂。
11/24 08:36, 15F

11/24 08:38, , 16F
若大部分舍胞其實並不在意這件事情或者說選擇讓公權益睡著,
11/24 08:38, 16F

11/24 08:40, , 17F
生治會也無能為力,只能見一個抓一個
11/24 08:40, 17F

11/24 10:05, , 18F
更正:舍胞的痛苦是小於檢舉成本的,即多數舍胞不會痛苦到要
11/24 10:05, 18F

11/24 10:05, , 19F
向保全或生治會檢舉
11/24 10:05, 19F
謝謝生治會與(之前)輔導員回復 我還想問的是,訪客來在宿舍哪些行為是違規的? 因為男四沒有訪客登記,跟住宿規定與訪客規定上的實際運作的狀況就不太一樣。 可不可以給比較一個明確的解釋? 比如說幾點以後算是留宿?訪客走進寢室就算違規嗎? 哪些區域訪客不可以進去?比如說自修室、浴室等等。 如果要帶訪客進寢室,怎麼做才不會違規? ※ 編輯: jcwang (140.112.214.151), 11/25/2015 01:28:07

11/25 22:17, , 20F
你直接說你想要住混宿算了,又想增設女性廁所,又不願
11/25 22:17, 20F

11/25 22:17, , 21F
意檢舉,檢舉一直都是匿名的吧?
11/25 22:17, 21F

11/26 01:01, , 22F
版主都快畢業了,有啥顧慮的呢
11/26 01:01, 22F

12/05 02:39, , 23F
校方正視混宿問題才能解決,即使有段距離。
12/05 02:39, 23F

02/29 22:58, , 24F
對魯蛇們打擊太大嗎
02/29 22:58, 24F
文章代碼(AID): #1MKoottT (NtuDormM4)
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