[Book] 克里希那穆提的書

看板NewAge作者 (jhsesezy)時間8年前 (2015/12/15 13:03), 8年前編輯推噓6(6015)
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不知道分類選Book適不適合? 我是想概略的說一些我看新時代的書的想法 不過我所看的除了奇蹟課程以外幾乎都是克里希那穆提的書(將近20本) 所以主要就是講克里希那穆提的書了 至少對我目前來說這樣就很足夠了 其中一個理由是他不太會去談什麼鬼神、輪迴等等的東西 單純用理性、推論去探討事情。 --- 12/19 補充 他做的或許可以說是試著用理解讓人們的大腦突變 (<超越時空>中所提出的觀點) 當你對事情有深刻的認識後,你的信念和態度自然就跟著改變了 而這些事情你也不需要去"相信"任何東西,如果有人提出質疑 隨時可以把那些結論丟一邊,將整個過程攤開來一步一步的檢驗 重新去發現、探索 呈現一種用質疑去探索真理的藝術 --- 比如在<人生不可不想的事>裡他對鬼怪的問題的回答 問:孩子們告訴我,他們在村子裡看到一些奇怪的現象,譬如著魔之類的事,他們對鬼怪 、精靈等都很害怕,他們常常問些有關死亡的事,我們該如何回答他們? 克:在適當的時候,我們會對死亡做更多的探索。但是你必須知道,恐懼是件極不尋常的 事。這些孩子一定是聽見父母及其他長輩談到了鬼,否則他們大概不會活見鬼。可能又有 別的人告訴你有關著魔的事,可是要明白這些事,你未免太年輕了。這些都不是你自己的 經驗,都是長輩加諸於你的印象。通常這些年長的人對自己所說的事也沒有什麼概念,他 們只不過在一些書籍裡讀到,就以為自己知道了。這個現象引發了另一個問題:世上是否 有不被過去的事件混淆的經驗?如果某種經驗被過去所混淆,充其量只是過去的延續,而 不是原創的經驗。 當你們和孩子相處時,重要的是你們不該把自己謬誤的觀念、自己對鬼怪的想法、自己特 殊的意見及經驗加諸在他們的身上。這是很難避免的事,因為老年人花很多時間訴說這些 在人生中不重要的事,逐漸地,他們把自己的焦慮、恐懼及迷信傳給了孩子,孩子自然會 重複大人所想的。重要的是,年長的人對這些自己都不明白的事,就不該在孩子面前提起 ;相反的,他們應該製造一種氣氛,使孩子可以在其中自在而無懼地成長。 …我認為這就是非常好的答覆了,雖然想了解鬼怪的人可能會覺得他根本沒回到問題。 推薦的入門書(認為相對容易去看的) <人生不可不想的事> 談論的範圍很廣,也不會太複雜,我想沒看過他的書的,以這本書 來開始或許是不錯的選擇。 <關係的真諦>(簡體) 這本也是蠻容易看懂的,像是跟普通的朋友聊天的談話方式。從人 與人之間的關係(朋友、戀人、婚姻)到人與社會、國家的關係再談到人與自然的關係。 <關於生命的一切>(簡體) 內容是克里希那穆提寫給一位青年朋友的信。可以看到他對生 命的觀察與對年輕人的關懷。有點像在看詩一樣。 對教育有興趣的,可以看看他對教育的論述 <人生‧教育‧學習 (一生的學習)> 是我最早開始看的前幾本,從教育的角度開始去談整 個人類的問題。探討要如何教育你自己、教育你的下一代。 <教育就是解放心靈> 內容是一封封寫給學校的信,每封信談一個主題。 <On Education> 這本買不到簡體的翻譯…內容是與學生和老師對談的內容。 對話形式的書 推薦<活著,這件事>第2、3部 談論的範圍很廣,幾乎各個生活領域的問題都有談到 再來是我個人印象較深的書…不代表這些書我覺得比較"好",單純印象比較深而已 他對談的書裡所講得都不匯差太多,隨便選一本看都可以吧? <謀生之道> 從書名可以看出來,比較多是跟工作、謀生、生活有關的探討 <心靈自由之路> <面對世界中的危機> 結論與洞見的差別的探討那段是我很喜歡的。 談論"真理"有關的書 奧修有談到過克里希那穆提的<最初與最後的自由>,不過這本我還沒看過,或許不錯。 <超越時空> 與物理學家大衛.博姆的對話。是我最喜歡的一本,因為對談者不會輕易接受 克里希那穆提的說法,會不斷地提出質疑,所以可以探討到很深入的東西。對於思考、知 識的侷限也有很深入的探討。去思考裡面的問題,或許也能更了解奇蹟課程裡所講的聖靈 、天父還有"我什麼也不需要做"那些說法的意思。 <人類的未來>(簡體) 同樣是與物理學家大衛.博姆的對話。 我想他主要做得就只是不斷質疑思想的動機…不管是自己的或是他人的,實際上這並沒有 甚麼分別。 如果不在滿足於一些不斷講愛跟光之類的自我催眠的書,想直接去了解自己的痛苦、暴力 、忌妒、恐懼等等,克里希那穆提的書或許會是不錯的選擇…透過他的話去不斷地質疑自 己。 節錄這幾天在練習奇蹟課程中看到的一小段 <信念的能力確實可觀。你心中的想法具有強大的能力,幻相所導致的後果和真相一般強 大。瘋狂的人認定自己眼中的世界千真萬確,且堅信不疑。你若質疑他想法所導致的後果 ,他絕不會為之所動。唯有從那些後果的起因去質疑,他才有解開這一枷鎖而重獲自由的 可能。> 瘋狂的人代表的不只是"他",也是"你"跟"我"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.233.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1450155805.A.9CD.html

12/15 15:41, , 1F
覺得寫得很棒,感謝分享
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12/15 18:15, , 2F
謝謝分享
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12/15 19:45, , 3F
私心以為,對克氏來說整個世間都是虛幻的,什麼鬼怪精靈對
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他來說更是虛幻中的虛幻.....
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在克氏的思想裡,去探討對"鬼怪"的恐懼可能還不如去探討恐
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12/15 19:47, , 6F
懼本身吧!
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對於"鬼怪精靈",我認為"覺得無關緊要"會是比較貼近的詞。 在<人類的未來>書上 他對一種立刻行動的洞察的舉例 克:我對"人們信仰上帝"這個事實有一種洞察----我拿這個來舉例子。 博姆:那麼你的洞察具有什麼樣的性質? 克:洞察到"上帝是他們的投射"這個事實。 博姆:是的,因而那個上帝是虛假的。 克:我有了一種洞察。如果我之前抱有對上帝的信仰,我就會立刻把它丟掉。所以這不是 一個思想過程,而是對真理的洞察。 …那種行動是完整的,其中沒有遺憾,沒有個人利益,也沒有情緒。那是一種完滿的行動 。然而思想產生的行動,對上帝存在與否的分析研究,始終是不完整的。 我想這是很容易了解到的事實(對於沒有深陷在其中的人來說)。只是有些人會向他一樣去 否認那些想像出來的東西,有些人則是去利用那些形象,像耶穌會用天父、聖靈的說法, 在我看來聖靈就只是把智慧、洞察的概念擬人化而已,重要的是這隱含著智慧和洞察並不 是出自於"我"(思想)的概念,所以"除了依靠主,我一無所能"。而像奧修---我想他至少 也了解這些事情,則是偶爾會用來開別人玩笑… 如果能夠了解這些,卻還是想去了解指導靈、前世甚麼的。我會猜想那個人或許是想追求 某種自我滿足。所以接下來所做的就是質疑他想了解這些事情的動機,而不是去談那到底 存不存在。 ※ 編輯: genghis (114.37.233.174), 12/15/2015 22:23:52

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我有時候是覺得,雖然看類的書腦子動的很爽快,但若想
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用智性去理解所有東西會很累,有些事情本質上無法用理
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解,解析去這樣純粹思考(我覺得人類的情緒就很特別),
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之前看尼采的書也有這種想法,想用某種方法,或是想去理
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解所有的事情,不是不好,有時很棒!但是個累死自己的節
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奏(當你發現某種東西無法這樣操作可能會逼死自己…)
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看“這”類的書(少了一個字啦)
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提出這樣的看法是因為看到我提到"理性、推論去探討事情", 然後提出妳過去看尼采的書時的心得? 我想"去理解所有的事情"並不是他在書裡所嘗試要做的事情 或許妳先看看一些他對情緒的探討 http://www.osho.tw/ebook/book68_09.htm 對我來說他的書通常很難很爽快的一直看, 大概看個一兩篇就要休息讓大腦消化一下... ※ 編輯: genghis (114.37.236.62), 12/17/2015 13:28:48

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因為我的確對他的書籍不了解,只是針對你寫得部分給我
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的想法,使用理性,思考這幾個文字並不是只是這樣,只是
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想表達的字詞這或許會比較符合我想說的,是一種…很認真
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去動腦思考的感覺(不是在批評,是我比較傾向覺得這個方
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式有一種執著的感受,只是我的感受)~另外你的連結我再
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去看看,感謝你的分享囉
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剛剛打快了點,把“執著”兩個字換成“疲憊”(僅只對我
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來說),是我想表達的,打執著太沉重啦,抱歉
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我了解那些表達每個人理解到的會不太一樣,單純想釐清一下 並沒有任何要責怪的意思,只是因為懶惰不想再思考怎麼表達比較平順一點>< 看得出來妳並不是要批評,不過我也不介意批評XD 我會先看看對方想要傳達的意思,看有甚麼是我沒發現的或是對方有甚麼誤會 如果只是一些情緒上的批評...會先想想為什麼他會產生這樣的情緒,不會讓自己的情緒 跟著受到影響。 如果因批評感覺受到攻擊的話,我會先處理自己的情緒。 ※ 編輯: genghis (114.37.236.62), 12/18/2015 18:32:04 也謝謝妳的回覆,讓我再去思考有沒有更好的表達 ※ 編輯: genghis (114.37.241.147), 12/19/2015 11:22:21
文章代碼(AID): #1MRvyTdD (NewAge)
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