Re: [問題] 請問板上一些跟出版社有接觸的前輩

看板Native作者 (美工不等於設計)時間15年前 (2009/06/02 16:46), 編輯推噓5(503)
留言8則, 5人參與, 最新討論串10/16 (看更多)
挺贊同這篇 如果把問題聚焦到台灣創作者本身 說真的就如任正華所講的 『現在肯吃苦的年輕人越來越少 越來越少』 現在小孩在動筆之前就想了很多下列的問題: 1.能賺多少錢 2.會不會紅 然後把環境不好當成一個非常合理的藉口之後 大部分人就選擇放棄了 前幾天拿了任正華的我要畫漫畫翻來看 裡面提到了基本功的教學就提到『99%的人在基本訓練就敗北』 徒手畫直線畫圓,以及目測等等基本訓練其實不難 但是就是無聊,冗長 大部分人寧願把時間花在MSN或WOW上 也不願意紮好馬步 這和台灣漫畫環境不好無關 純粹只是現在的小朋友太聰明了 不像以前的人傻傻的 師父叫他鍊什麼就練什麼 聰明人懂得投機,用最快得手段達到60分 但是卻不想花力氣達到90分 對大部分人而言 不把自己逼上絕路 漫畫的進步其實是很慢的 一個用意志力逼自己一天要畫完10頁的人 和一個被槍抵住太陽穴逼你一天要畫完10頁的人 我相信後者能達到目標的機率遠比前者高 假設你是一個正職漫畫家 但是稿費只有500元/張 一個月畫30頁也只有15000 你就會想『老子去7-11打工都比較賺』 然後大概就有九成以上的人聰明的避過了漫畫家之路 又假設你是一個很紅的同人大手 每次都2000本完售 換算稿費一張5000元 一個月只要畫7.8頁就可以爽爽過 聰明的你也更不可能埋頭苦幹努力畫漫畫 就跟富姦一樣 紅了就愛畫不畫 所以呢 即使台灣漫畫家稿費統統上飆10倍 台灣漫畫應該也不會進步 可能還會死得更快 純粹只是現在的小孩太聰明了 會拿冠冕堂皇的理由避開任何吃苦的機會 現在大概只剩笨蛋會吃苦 但是因為笨 有許多人反而吃錯了方向 遇過不少人炫耀自己圖刻得多細,背景跟照片一樣,網點貼了5.6層... SO WHAT? 畫漫畫又不是搞美工 這些然大概也很難在漫畫上有什麼成績 吃苦的人都不見得會成功了 更何況越來越多人不願意吃苦 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《ace0916 (狂君十二斬)》之銘言: : : (利志達)和日式港漫(火狗工房),但傳統港漫仍是主流類型,這也是本地市場競爭 : : 下的結果。 : : 有人還提到海外市場這點,很多漫畫家可能會覺得:此處不留爺,自有留爺處。台灣漫畫 : : 在本地賣差了不要緊,國外能夠欣賞就好。所以才會有一堆導演只想拍會得獎的藝術片, : : 但在國內票房卻是慘兮兮:只求一時的榮耀,卻沒有將文化產業扎根。任何一個國家的 : : 文化產業能夠發展出一個規模,都是先得到本地市場的認同開始的:日本就是一個最佳 : : 範例,而這連結到我說的『集體回憶』這點,日本人看日漫長大,香港人看港漫長大, : : 韓國人看韓漫長大,而台灣是看日漫長大....要怎麼認同台漫啊?當然我也不是說不要 : : 往國外發展,如鄭問,十樂寺姊妹有實力才敢嗆聲,大部分的漫畫家應該抱持更虔誠的 : : 態度,知道讀者需要的是怎樣的作品,網路的發達使與讀者的互動更為方便,就是建立 : : 集體回憶的重要關鍵。 : 不, 不是事實. : 香港人也是看日漫長大的, 如果你看初期的港漫, 明顯地是模仿日本 : 風格的, 老夫子不算了, 但是小流氓的風格是模仿望月三起也. 後來 : 馬榮成的風格則是模仿池上遼一, 香港有盜版的時候和臺灣並不是差 : 很多, 香港對日本漫畫的受落程度也是遠超港漫的. : 香港漫畫目前也面臨問題, 不過基本上, 我們可以看到香港漫畫興起 : 的基本原因: 低成本. : 你想想黃玉郎是甚麼年紀出道的? 他 13 歲開始寫畫, 15 歲開始創 : 業, 20 歲出版小流氓. 也就是說, 他當初出來賣畫時只是一個國中 : 生, 出版時也相當於現在沒畢業. : 一方面, 他的小流氓劇情裡充滿了國中味, 第二方面, 事實上他畫畫 : 根本不需要太大的收入. 同期的漫畫家也是這樣, 一個產業的初期就 : 是靠這些只要微量收入都可以畫下去開始的, 小流氓可說是水準不高 : , 意識不良的典型低成本製作, 就像初期的港片一樣. : 而後來的香港漫畫界, 引入流水作業之後, 很多時畫畫助理的薪金也 : 只有港幣兩三千元, 你顧慮到這個價錢在香港生活是多麼痛苦的時候 : , 你要比較一下你有沒有進入香港漫畫界的覺悟. : 集體回憶是經歷了這麼多年的低薪之後的累積成果, 如果今天臺灣發 : 展, 未來也有這樣的集體回憶. 老實說龍少年裡的「狗臉的歲月」, : 難道又不是一種集體回憶? 況且集體回憶要能撐下去才有商業價值, : 現在的問題不是沒有集體回憶, 而是不能撐下去. : 我認為臺灣之所以不能發展, 就是對於這種低成本有一定的抗拒, 實 : 話說, 經濟發展之後對漫畫產業的草起, 不見得是好事, 因為這使大 : 家的生活成本和生活要求都上升了, 漫畫便不能變成一種謀生工具. : 如果今天有個國中生輟學去畫漫畫, 畫得又差, 故事又低俗, 你有何 : 感想? 你也會嗤之以鼻吧? 但那就是黃玉郎. : 要一個人花十幾年時間畫廉價漫畫去謀生, 大家都會說他是不務正業 : , 但黃玉郎正是不務正業地起家的人. 如果你們不能接受漫畫就是不 : 務正業, 或者你不能接受自己不務正業, 你們是無法開始的. : 真的跟市場大小無關, 跟你投入的覺悟有關, 投入漫畫市場就需要有 : 「不成功的話, 你就預備迎接一個完全失敗的人生」的覺悟, 有的話 : , 你就可以去實行了. 你想想黃玉郎, 如果他的小流氓不是爆紅, 他 : 現在會怎樣? : 一個零學歷, 沒有其他工作經驗的人, 在香港能夠怎樣生存? 而且只 : 懂畫圖, 絕對是下流職業, 全香港都不會打算尊重你. 但在香港, 只 : 要你能夠在商業上成功, 也沒有人歧視你下流, 哪怕你是妓女或者乞 : 丐. : 說穿了, 要發展漫畫該怎樣? 我的建議是: : 1. 失業 : 2. 畫 : 3. 放上網 : 4. 盡量搜集你(和很多藝術創作者)最看不起的白目國中生的意見 : 5. 扯破臉皮到處往大陸, 臺灣, 港澳, 馬來西亞的討論區借故宣傳 : 如果你有不成功就大問題的想法, 你成功的機會就會有, 如果你想走 : 一條安全的路, 就忘了漫畫, 那一點也不安全. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.22.23

06/02 16:59, , 1F
推阿...
06/02 16:59, 1F

06/02 18:18, , 2F
這種時候更應該推努力的人
06/02 18:18, 2F

06/02 18:26, , 3F
在這個圈子努力的人我認為他們就是以行動在成就漫畫圈的人.
06/02 18:26, 3F

06/02 19:53, , 4F
那現在要問的是,到底是用自己意志力每天拼10頁的人漫畫
06/02 19:53, 4F

06/02 19:54, , 5F
會比較好看,還是槍底在後腦的每天10頁會比較好看?我相信
06/02 19:54, 5F

06/02 19:56, , 6F
自己有意願的人,才有可能作出別人也喜歡的作品
06/02 19:56, 6F

06/04 13:04, , 7F
推二樓XD
06/04 13:04, 7F

06/07 16:00, , 8F
推!!
06/07 16:00, 8F
文章代碼(AID): #1A9ERAWQ (Native)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 10 之 16 篇):
文章代碼(AID): #1A9ERAWQ (Native)