Re: [新聞] Santana dealt to Mets

看板NY-Yankees作者 (Lost in the Dark)時間16年前 (2008/01/31 20:00), 編輯推噓25(25064)
留言89則, 13人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
: → redsnipertd:如果他真的能打一年15HR的話那就另當別論 01/30 10:48 Melky Cabrera G AB HR 2005 AA 106 426 10 AAA 26 101 3 MLB 6 19 0 2006 AAA 31 122 4 MLB 131 460 7 不可能打出 15 HR? 或許吧. 如果你能證明他是早熟的球員. 你覺得他是靠old man skill 所以很明顯的只會往下走. 因為至少肉眼看的到的數字上他前面兩年幾乎都快到那水準 要舉出20出頭沒power後面有的例子多的天花亂墜. 也不是每個都是tools多到掉出來的或 是身材高大的巨人..而且如果只是在討論多一點點power (15HR) 而不是忽然大變身的話 ..( 如 Kirby Puckett ... Steve Finley... ) Melky Cabrera 以Sickles 來講他 2005給他B , 06 年給他C 然後年中自己推翻. (所以 大概回到B or B+ ) 他很明顯的已經不是 turn into nothing. 所以不是B- . 他是個奇怪的傢伙, 你可以用很多方向來看, 他有很多negative , 身材不高大, 揮棒看起 來很蠢. 常常感覺來亂的. 速度不慢但也沒到超快 (而且看起來像是那種會隨著年紀讓 速度慢慢消失的). 防守range可以但判斷有時候滿鳥的. 但反過來 inspite of all that 他目前的表現以年齡來講並不差. it means he's either a. the luckiest b*tch alive or b. he's also doing alot of things right that's getting little to no credit 要說他"不可能"出現類似Crisp 04 / 05 那種水準的表現那也太離譜的悲觀了. for what it's worth Melky Cabrera Projection 2008 Bill James: .283 / .345 / .405 Chone : .278 / .342 / .397 Marcel : .283 / .350 / .409 ZIPS Player Spotlight - Melky Cabrera Name AVG OBP SLG G AB R H 2B 3B HR RBI BB K SB CS Optimistic (15%) .306 .376 .464 162 591 96 181 34 7 15 108 66 59 17 3 Mean .286 .352 .419 159 580 83 166 29 6 12 89 59 65 13 4 Pessimistic (15%) .260 .321 .358 117 427 52 111 18 3 6 50 38 53 6 4 Top Near-Age Offensive Comps: Bernie Williams, Coco Crisp 他不是什麼can't miss, 但也沒你想像的差.. 即使看不起他的toolset 也不該小看 age progression. ZIPS 的作者指出了個有趣的重點, 球隊一整年會有一大堆 AB 給原來九人外的打者. 這些打者的好壞對球隊的影響不見得低於先發九名打者. 至少我會覺得看雖Cabrera 卻很相信 Gardner的話是個明顯的邏輯上的錯亂. 而到了這 幾天其實真的丟下去洋基已經沒有像樣的CF FA option了. 所以你就得賭賭看囧尼 能不能 回升跟健康或是 Gardner 能不能hit a major league pitch. 前者我覺得還比後者(at least in 2008) 發生的機率高一點. : 推 bozzio71:去國聯也好 不然整季都戰不完了 Hughes要爭氣阿 01/30 10:52 : 推 sibala:但也沒你當初講的那麼不值一文 兩個對比沒差那麼多 01/30 10:52 : 推 kimkim:我對評價B沒什麼概念啦 只想知道這樣評價的OF成就統計下來 01/30 10:52 : → kimkim:會長的比現在小小卡布來的好還是不好 01/30 10:53 : 推 ufo1111:科科再好 雙城也快養不起了 01/30 10:53 : → redsnipertd:B = most turn into useful players, some turn into 01/30 10:54 : 推 warchiefdodo:竟然留下了F-MART 而已Carlos Gomez替換 01/30 10:50 : → redsnipertd:useful players, some turn into star, a few does no 01/30 10:55 : → redsnipertd:make it. 01/30 10:55 : 推 kimkim:那小小卡布算是useful player嗎?? 01/30 10:56 : → redsnipertd:那你認為他長的夠好嗎? 01/30 10:58 : 推 kimkim:4th OF很稱職 但我不知道這樣算不算useful player 01/30 10:59 : → redsnipertd:agree,但他不像是能turn into a star.... 01/30 11:00 : → redsnipertd:如果他還算是個prospect個人以為可能會拿C+~B-之類的 01/30 11:01 : 推 kimkim:恩~了解~ 01/30 11:07 : 推 new951753:Alan Horne絕對不止B 你看過他的stuff就知道 01/30 11:12 : 推 warchiefdodo:這是John Sickels做的評比.. 01/30 11:20 : → warchiefdodo:之前記得有把他與IAN同列為四星等級的評比.... 01/30 11:22 : 推 warchiefdodo:而在日職的邪惡帝國 本季做的補強就蠻驚人的 01/30 13:41 : 推 lfdfound:Jeff Karstens 沒被non tender吧 還在40man roster 01/30 16:32 : 推 tsming:我覺得那個科科也不算太差了,至少是無大將時的廖化:P 01/30 23:21 今天種點不在這種比較, Guerra 跟 IPK 都是B+ 不代表他們是同種動物. IPK 很高分 因為他應該鐵定立刻會有用. Guerra 在順利大概也要兩三年. Guerra 可能是下個超級投 手. 也可能炸掉, 也可能是這兩者間的任何結果. IPK 的結果差距滿小的. 他大概就是個 有用的中段或後段投手. 不會很殺但會很有用. Gomez 跟 Guerra 明顯的就是這個交易的成敗點. 萬一都長出來的話那雙城不會太慘烈. 但等到這結果出來時大概Bill Smith 早就已經屍沉千湖底或是換工作或是潛逃國外了. 簡單來說今天洋基上面那個package即使評分同等對雙城來說也不是同等的價值. 既然 都要賭了那該賭個最大獎最賺的, 兩邊的package相對來說洋基的中獎率高但最大獎金額 小不少而大都會的則反之. 洋基的package 分數主要是在這幾個幾乎都確定可以立刻或是 在一年內有用了. 大都會沒半個確定立刻可以用的 (Humber / Gomez 去年在AAA都不算 很殺, Mulvey 幾乎都在AA , Guerra was *18* in A+ and wasn't dominant ) 其實可以這麼說吧, 雙城開的價碼基本上在他們眼中可能差距不大, 但對三隊的價值 卻不一樣, 大都會的package明年幫上忙的程度明顯的比另外兩隊的有限許多. 也是為何 大都會願意放而另外兩隊卻頗猶豫. 交易這種事情世事難料啊. Hard ball times新的文章就有這個讓人深深體會什麼叫世事 難料 Jan. 10, 1991: The Baltimore Orioles traded pitchers Pete Harnisch and Curt Schilling and outfielder Steve Finley to the Houston Astros for first baseman Glenn Davis. --------------------------------------------------------------------------- Glen Davis 當年 29 . 前3年的OPS+ = 138 / 142 / 143 ...ooook... 他簡直跟 Mark Teixiera現在差不了太多了. Pete Harnisch 投了兩年多有點鳥蛋的結果. 以年齡來看應該會進步但也大概不會是什麼 大咖...三振不算很多...尤其以納頗高的保送來看. Steve Finley 前兩年打的讓某科科看起來.... age OPS OPS+ 88: 24 .616 77 89: 25 .632 80 除了盜壘看起來不差外實在沒啥可取的. 而且還已經年紀不小了. 某blogger 不但小聯盟沒特別猛,前兩年上上下下大聯盟也一直被打爆. 一直到 90年當了RP 才比較能看. so... 23 year old ok 的五號, 25 year old 還可以的4th OF, 23 歲還可以看的RP.. for a super star 29 year old 1B ?? why not?!?!? whats the worest that could happen!!! 總不可能其中一個生涯 300/300 , 一個接下來三年內有兩年是接近ace的成績 另一個變成近代最偉大的傳奇性季後賽投手跟鐵票HOF + super blogger +成功的遊戲公司 老闆吧然後我的明星1B 受傷立刻廢掉三年內就退休吧. ooops -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.216.242

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推 再推 用力推
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01/31 20:30, , 2F
Mets包裹就是差在沒有辦法提供即時的戰力沒錯,但你要
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要知道那是個天份不錯的package而雙城的農場養成能力
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雖然不像咱們家洋基年年出一堆HOFer但也在整個聯盟算
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不錯的了,至少不會像Mets那樣斯巴達rush養成
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一邊是有tools在那邊等著他們學會用,另外一邊則是
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01/31 20:37, , 7F
我一點都沒認為洋基的package比較好..for the twins
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01/31 20:37, , 8F
你再說的幾乎跟我一樣
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01/31 20:37, , 9F
"He's young and he has time." 換作是你要選哪個?
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01/31 20:38, , 10F
也是啦 其實你po這篇只是想幫Melky說兩句話而已,fine
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已經習慣只要講到Melky你就會說He can hit 15HR maybe
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01/31 20:39, , 12F
你對有用的球員的定義完全不現實
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如果他真的能長出這種火力的話那當然最好,問題是他的
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你這種說法幾乎要到王 or Cano地步的你才要了
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守備+"目前"的打擊要天天先發CF我個人是不太喜歡
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如果只是以你整體的論點來看的話那給你Delmon Young
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你也會覺得是個假貨
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Delmon的tools跟Melky可以比的嗎? 我會願意等他 但是
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而且這是放在package裡面,Twins GM會喜歡才是重點
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但你認為Melky打的89 OPS+很差該死的話那
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91 OPS+的RF 算啥?
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你要不要說說看那個人叫什麼名字,是個怎樣的球員?
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今天我沒有要debate tools如何,說穿了那也不是說的準ꨠ
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tools也不是個死的標準.很多也是非常非常主觀的
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甚至是猜測性的
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說穿了你也沒在爭論任何點只是認為Cabrera can't
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"possibly" be anything, that's just plain wrong
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Melky去年的頭尾兩個月實在是太囧,掐頭去尾的話
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he IS something and you can never say never on
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他打擊也差不多在平均以上
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possibility
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espically preplexing that your essentially going
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out on a hate crusade against someone who's
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at least shown "something" while deeming him
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incomparable to many who showned much less
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很想問你個問題:"真的能打一年15HR的話那就另當別論"
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翻成英文變成"I think he can't be anything" ???
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我是不看好他能打十五發沒錯,但我這句推文可不是在說
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他百分之一百會爛到沒藥醫
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你放了那句=如果他可能我會認為他還可以
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但我認為他是"科科" so...?
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it's hard to not get that impression from
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everything you wrote in the past 3 month
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that you essentailly feel Cabrera is inferior to
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Enrique Wilson or even Bubba Crosby
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01/31 21:18, , 46F
你們要不要回文啊......
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像Bubba Crosby不好嗎? 你不也說過David Murphy像他?
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今年也是105AB OPS+144的外野手,Melky=Bubba=Murphy
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01/31 21:23, , 49F
多屌啊!
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01/31 21:54, , 50F
怎麼感覺又是在戰用字遣詞...= =
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01/31 22:03, , 51F
順帶一提,雖然也是用字問題...你好像搞錯inferior的意思了
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01/31 22:26, , 52F
他不是什麼can't miss 這啥句子 發戰文也要句子通順阿
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01/31 22:28, , 53F
才剛說完.../____\
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01/31 23:37, , 54F
可以不要一直用英文回文嗎 完全搞不清楚文義
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...ㄜ..其實還好吧,沒有這麼難懂啊....
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01/31 23:41, , 56F
他不是什麼can't miss=他不是不能丟的高檔貨(應該吧)
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01/31 23:52, , 57F
youre rite! bingo~
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02/01 01:08, , 58F
突然想問一件事 如果球員交易都跟你舉的那個case一樣
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02/01 01:09, , 59F
那是不是全天下有交易的GM都該被拖去槍斃? 但一個case
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就能代表全部嗎? 那我也可以說:你看我們換來Abreau
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雖然有點下滑不過還是不錯,而且拿去換的人還撿回來了
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所以我們應該卯起來交易啊!!>>>你覺得這樣講有道理嗎?
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當然沒有嘛! 所以沒有人拿一個case就在那邊high
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球員交易有風險大家都知道,但你不冒風險是要談什麼?
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02/01 01:13, , 65F
我也不贊成拿出三人組之中兩人去換,但是你的言論就是
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02/01 01:13, , 66F
讓人覺得你在說"換了就會吃屎所以不要換!" 這沒啥道理
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02/01 01:21, , 67F
oooops! 我打錯了->Abreu
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02/01 02:43, , 68F
包裹部分我稍微不認同 Tabata+Horne如果開出大獎
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02/01 02:49, , 69F
最大獎金額不會小多少
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02/01 02:56, , 70F
加上4~5號SP+堪用的CF 甚至還加進其他農作物
02/01 02:56, 70F

02/01 03:00, , 71F
當初老闆喊自己已經是出價最優不是沒有道理
02/01 03:00, 71F

02/01 08:25, , 72F
人家只是舉個例來說"世事難料",馬上就變成自High.....
02/01 08:25, 72F

02/01 09:06, , 73F
我覺得附上休斯已是很大的誠意了@@ 雙城不要也..
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02/01 09:07, , 74F
反過來想休斯今年12~15勝的話就賺到了
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02/01 10:05, , 75F
我一點也不覺得文中有"換了就會吃屎所以不要換!"的感覺
02/01 10:05, 75F

02/01 10:06, , 76F
連語意 口氣 都可以戰 豬年戰神非某R莫屬了
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02/01 10:35, , 77F
這篇講得很好啊?不過Melky應該長不出Coco的腿:P
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02/01 10:36, , 78F
AVG/OBP/SLG 應該有再長一點的機會
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02/01 10:37, , 79F
Melky要是有腿,也不至於淪為4號OF了 ~"~
02/01 10:37, 79F

02/01 11:24, , 80F
我的口氣問題?那jack你要不要看rolling也是挑我口氣?
02/01 11:24, 80F

02/01 11:24, , 81F
他說的沒錯,因為我向來就是對Melky抱持不樂觀的態度
02/01 11:24, 81F

02/01 11:25, , 82F
那你要不要看RW之前舉的每個交易case? 都跟這個一樣!
02/01 11:25, 82F

02/01 11:25, , 83F
他可以因為我過去的言論質疑我,我相同的原因質疑他
02/01 11:25, 83F

02/01 11:26, , 84F
我就是豬年戰神了? 你閉著眼睛扣帽子的功力還真是厲害
02/01 11:26, 84F

02/01 11:41, , 85F
說你是年度戰神又不是只看一天....that's all
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02/01 11:43, , 86F
那我說你是帽子天后如何 也不是一天兩天了, that's it
02/01 11:43, 86F

02/01 11:44, , 87F
他針對我的推文發言我回應 這樣也變我在戰
02/01 11:44, 87F

02/01 11:44, , 88F
那我是該怎樣? 換個ID上來如何? 在說這是我跟他在討論
02/01 11:44, 88F

02/01 11:45, , 89F
你要一起討論就接話 不想討論就不要,想敲邊鼓請去別位
02/01 11:45, 89F
文章代碼(AID): #17eRXV6h (NY-Yankees)
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