Re: [新聞] Report: Twins would demand Hughes

看板NY-Yankees作者 (Pathology)時間16年前 (2007/12/02 19:52), 編輯推噓32(32推 0噓 44→)
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※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言： : 問題就在跟任何人一樣他也有可能受傷退化, 投手的傷痛跟退化比野手更難預料. : Roger Clemens, 29歲後因為傷痛開始退化, age 30, 31 ,32 ,33不是因為傷痛缺賽就是 : 因沒怎麼缺但是結果開始便的比較接近average pitcher. 也是為何Boston沒跟他續約. : 只是沒想到他後來不是只有一波, 是兩波高潮XD. 紅襪不跟 Clemens 續約一方面當然是因為 Clemens 的傷勢問題， 不過不單單只是這個原因而已，另外一方面是當時的紅襪 GM 建軍 方向的問題。 : Pedro: 26歲到紅襪, 29受傷 32歲後開始不是傷痛時間多就是結果退化.. Santana now其 : 實比當年的Pedro不論耐投跟結果來看還是差了點. 這一段真的不知道你在說什麼..... 你說 Santana 比 Pedro 不耐投？我不知道你指的是哪幾年的 Pedro， 如果一樣是拿出 25~28 歲這四年的話，那我是看不出來 Santana 比較 不耐投啦.... 不知道你是從哪個角度看出 Santana 比較不耐投.... : 更別提Mike Hampton, 25 26 27歲的ERA+ 122 154 148 ..然後... : 換到了他簽個大約總共前後7-8年好了, 請問這其中幾年會是Johan Santana 2004-07. : 3? 4? . 其他年你會付25M+ 而他可能會躺DL 或是給你中後段投手的結果機率是很大的. : 任何人都會想要他, 但是要交易時也要有認知他未來的7-8年不大可能都是向這過去四年. : 會是比較類似Mike Mussina在洋基的期間再好一些的機率最大. (Moose原來的六年約 1 : great 2 very good 3 average to below average season). 奇怪了，會有傷病的風險不是每個投手都會有的嗎？ 所以洋基對於給投手長約就從此都拒絕嗎？ 現在都什麼年代了！你不 overpay、不給長約的話，你以為能簽到什麼頂尖球員？ 如果洋基花預算的方式是 C/P 值擺第一的話，那洋基不僅不用考慮交易 Santana，以後也不用考慮簽大牌球員囉！因為簽大牌球員是不能考慮 C/P 值的，你要考慮 C/P 值的話，那就謝謝再聯絡。以後洋基就朝綠帽 的建軍方向好了。 說到 overpay，給 Santana 一年 25 M 會比不上簽井川慶的錢加競標金嗎？ 話說井川慶不僅沒有補到洋基的洞，反而還幫洋基把洞給挖深說.... Santana 轉為先發投手後的前三個完整球季，這三個完整球季都是準 CYA 候選人，其中拿了兩次 CYA，另外一次也應該是給他才對。 他 07 年是大爆炸沒錯，不過這是以他的標準來說，但是他在 07 年的 WHIP 依然是美聯第一，另外他在 07 年的高全壘打率以 HR/Fly 的數據來看根本就 是高的不尋常，這不太像是我們以往認識的 Santana，就像是 Beckett 去年 的高全壘打率也是不尋常一樣。一般相信 Santana 今年的被全壘打數很有可 能只是運氣不好而已。 Santana 轉為先發投手的四個完整球季中，他平均一年可以投 228 IP。 如果你看完 Santana 這四年準 CYA 的表現加上他的投球局數，你還認為他有 可能衰退、他有可能會受傷的話， 那我不禁想要問你，Santana 這種表現跟耐戰度都該被質疑的話，那全大聯盟 有哪一個投手不用被質疑的呢？ 所以洋基以後不用簽先發投手了？因為連 Santana 都會被質疑了啊.... 坦白說，比實績、比耐戰度、比年齡，除了 Santana 我真的不知道全大聯盟 還有哪一個先發投手值得球隊用大合約來綁.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.235.81
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投手的風險本來就比野手大很多...
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哀..去年最大敗筆就是簽了阿宅
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推
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所以呢？要證明什麼？以後洋基不簽先發投手了？
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以洋基的財力..沒有爭到松板..實在是很可惜..
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推
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推~~~
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推
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老克 老穆長期的簽下來可都蠻可靠的
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有趣了。Santana 比 Dice-K 大一歲而已，竟然會想要花一億
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推
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RollingWave只是要說明投手簽長約風險非常大...
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不是每個投手都不值得簽很久 會受傷也是運氣不好而已
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美金簽 Dice-K 六年而不願意花錢簽 Santana....
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Santana 還比 Dice-K 有實績耶...太誇張了吧
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就...靜觀其變嘛..
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所以呢？以後洋基不給長約的話能簽到什麼樣的投手呢？
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推
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我想最大的差別應該是簽松板不用付出新秀吧...
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寧願給Dice-K 長約，而不願意給 Santana 長約真的頗有趣
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入札金也不會算豪華稅...
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雖然對洋基或許沒差
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新秀要長成沒有那麼容易...不要被Rollingwave洗腦...
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養新秀是不容易..但是潛力新秀的確是人人要
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推
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新秀又不是每位都能成為第一流人物 變數實在太大
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推
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Hughes要是三年後變成和Santana那洋基也沒虧多少
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推
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有 Santana 可以現成享用，誰要等新秀呢？幾百個新秀來養
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也不一定能養出一個 Santana....
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至少我們明年就有了!小小卡布這種等級的多的是
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其他新秀要養很久誰知道養不養的起來!
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推
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小小小卡布那種等級的確是不少..休斯那種就不多了吧..
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推
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不多是不多，不過期望Hughes以後可以跟Santana一樣連三年
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能夠成為美聯最強投手是有點期望過高...我沒說不可能...
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不過可能性真的不太高就是了...如果Hughes球速一樣找不回
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來的話，那就更不用再想了
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推
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很容易理解,因為對dice-k的愛一向比較多
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推
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推 Robbins！top prospects 年年都有 santana 十年才一個
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joba+hughes 加在一起變成 santana 的機率也不高
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推
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不過也是有點捨不得 畢竟是洋基多年來才出現的未來ACE
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推
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我是覺得洋基應該是非換到不可!!
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被雙城搶定了
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薪資總額衝向3億吧...這樣球迷看的會更開心
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推
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衝吧 小史再去找高盛跟巴菲特問要投資啥就好 3億算啥 ..
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AROD MO POSASA錢都砸下去了 現在能喊停嗎?別逗了..
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在洋基的農場真的是都只能等待被交易.....
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推
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本來Hughes在洋基的地位應該是很穩固的但是殺出個張伯倫
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推
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沒辦法,大老闆沒掛掉之前這種戲碼只會常常見到....
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12/02 20:29, , 43F
仔細想想這幾年現金人能護住農場幾隻大尾的,也只是因為沒꘠
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有特大尾的能換而已,但是山大王一出大老闆顯然就忍不住了.
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推
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養農場本來就這樣啊～表現神猛就賺到，有潛力但表現不如
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預期的就可以交易。進可攻退可守
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交易也沒什麼，就剛好有 Santana 可挖當然會想辦法
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沒有這幾年護農場的話想搶 Santana 連籌碼都拿不出來
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推
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回的真激動, 他只是拿以往的例子來比較一下而已吧
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從以前的例子看,洋基給的沒超過當年探員去STL的條件,恐怕
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難以讓雙城同意交易
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推
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請問洋基迷記得誰是Drew Henson嗎？ XD
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放心大家都還記得。
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不過拿他當例子就很沒有意義了，他被rush了
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Drew Henson被Rush？那Ryan Bradley一定也是被Rush，然後
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Phil Hughes跟Joba Chamberlain都沒有被Rush
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事實就是不管有沒有被rush，prospect永遠是prospect
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你現在永遠不知道以後會發生什麼事情
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而Johan Santana是proven winner
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這不是說Santana未來七年就一定比Hughes好，但交易Santana
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就是要win this year，而不是等未來
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推
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Drew Henson被rush是公認的，我沒興趣和你吵 :)
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btw 你在這邊講沒有意義，這些論點不是我的看法
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至於你要和我說Henson沒被rush那也請便，反正不會改變事實。
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anyway, 你這個例子不恰當，這是我跳出來的點。
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推
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我不是說Henson沒被rush啊，事實就是prospect不是保證會長
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大。而Santana維持他的成績的機會大多了
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用prospect去換一個proven winner沒有什麼不對的，不知道為
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12/03 00:29, , 70F
什麼一堆人那麼排斥
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推
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我不排斥 況且這才是洋基阿 現在洋基都不洋基了 怪~
12/03 00:35, 71F
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有些人就是寧願傾向期待prospect快高長大
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不過我個人是對proven winner的期待值比較高
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12/03 00:38, , 74F
再怎麼會養誰都無法保證hughes或joba能養成第二個Santana
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既然Twins都幫我們養好了 要給人家娶過來聘禮不能太小氣
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推
12/03 00:41, , 76F
Twins還沒滿足,看樣子會再拉更多人..不過會痛死
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