Re: [新聞] Rumors: About Pettitte & Clemens

看板NY-Yankees作者 (除此之外)時間17年前 (2007/09/14 13:40), 編輯推噓32(32推 0噓 55→)
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※ 引述《numblife ()》之銘言： : 6.山大王想六年合約 要是雙城不給延 大家準備銀子吧 (灑~) 雖然今年 Santana 的表現實在是差強人意... 但考量到他的off year 依然能繳出不差的成績... 那綜合他過去的表現，他想要求一張大約 & 長約就是很合理的了... 至於若是雙城跟他談不攏的話... 那雙城可以考慮效法當年的博覽會... 在他成為FA的前一年將年輕的賽揚獎得主高價換出... ============================================================================== 紅襪的前GM是一位爭議性很大的人物... 一般來說是褒多於貶，不過他在任內也有過幾件傑作.... 比如說，用兩個MLB Ready 的 top prospect 去換只剩一年的Pedro就開創了用年輕的天份互換的先例(註) 註:在此之前，大家都是用老將換新秀... 而他不但敢砸大籌碼去換一個不知能否留下的準FA球員... 同時更有魄力以在當時相當大而且長的合約綁住Pedro都是很令人驚訝的... 事後回顧，如果光就Pedro在這張合約內的表現 (那五年的ERA+應該是史上最強!) 他這次的豪賭可以說是大贏特贏.... 而之後就比較少看到相同的case... 畢竟拿大把prospect去換一個即將成為FA的選手... 如果沒簽下來就很糗了.... 比較近的例子是響尾蛇拿了五個雖然不算明星... 但都在平均之上的年輕選手去換Sexson... 在這個例子中我們可以看到響尾蛇輸的很慘(Sexson當年受傷，季後也沒能簽下來...) 可以說是元氣大傷，也讓他們的崛起延後了大約一年的時間.... 更近一點的例子就是勇士幾乎動搖國本... 清空農場去跟 TEX 換來明年即將成為FA的 Teixeira... 對於一隻預算有限的球隊，這實在有些冒險了.... (之前 Hudson也是相同模式，不過Hudson簽約時有給勇士一些discount....) ============================================================================= 所以說即使洋基想要Santana... 那也得看他們願意付出多少代價去搶... 洋基有錢又有prospect(但只願意把其中比較雞肋的換出去) 但有錢又有prospect的不只洋基一隊... 比如說 紅襪，天使，大都會，小熊，響尾蛇這五隊也都具有類似的條件... 如果說雙城真的在季後決定把 Johan Santana 放到交易臺上.... 那我想在其他球隊的競價下，洋基不放出 Cabrera + Joba Chamberlain 的包裹... 應該是很難爭取的到 (比如說上次紅襪對Gagne就攔胡了一次....) 或許有人會說... 那等他成為FA再去簽就好了.... 問題是換到 Santana的球隊可能在明年開打前就會用六年約綁住他... 所以說就看各隊如何抉擇了(這種貨色錯過就沒有了?? 這種貨色放掉就算了?) ※ 編輯: goopa 來自: 59.112.180.14 (09/14 13:41)
推
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山大王ERA WHIP都第一 K第二 差強人意?
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反應球隊戰績罷了
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推
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你知道什麼是"人意"嗎? 就是季初的預測? :P
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差強人意就是說比起季初的預測，他只有免強達標...
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推
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那你怎麼不去預測雙城隊的戰績?
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推
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Santana 的 agent 如果不是笨蛋, Twins 應該是留不住人
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要靠交易後再簽也很難, 可以讓很多隊搶為什麼要獨厚一隊?
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推
09/14 13:48, , 8F
你可以拿這個case跟季初松板的case比較一下...
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多撐一年，可以讓很多隊來搶...
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但也可能面臨投不好或受傷的風險...
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比如說現在雙城如果肯給六年約，Santana可能已經簽了...
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而如果換到他的球隊戰績不差，又肯給他六年的長約...
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價錢又可以達到市場預期，他為什麼一定要冒險去拼FA呢?
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給五樓:這跟雙城的戰績沒什麼關係，大家預測的是ERA+ HR
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而非單純的W-L...
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你去翻一下季初各家預測的ERA+是多少，現在又是多少?? :P
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推
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FA 的決定權是在球員, 而入札是在球團, 兩者差別大的很
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站在球員/agent 的立場, 有本錢拼 FA 賺大約為什麼不拼?
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季初紅襪已經從西武那邊拿到 跟 松阪 談約的獨家資格了...
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那時Boras跟松阪為什麼要拖到最後一刻才簽約?
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因為他們可以選擇不簽，回去西武多投一年...
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這樣08年就不用透過入禮制度,直接變FA了(反正入禮金又不分他
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推
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雙城在美中還有競爭力 放Santana走不是很奇怪嗎?
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09/14 13:59, , 24F
在這種情況下，用當時的紅襪跟松阪來做比喻我想滿貼切的~:P
09/14 13:59, 24F
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所以說是在確定簽不下的情況下，才拿去換兩個MLB READY的..
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回來，從而retool球隊，也是可以保有競爭力...
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09/14 14:01, , 27F
比如說就假設的，洋基用Cabrera跟Joba去交易他...
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推
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最大的不同處就是, Santana 無論如何都還在 MLB
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那他們可以用Cabrera去站CF，省下的錢去補強其他野手...
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09/14 14:02, , 30F
而他們的rotation依然充滿著天份...
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推
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依照洋基今年的運作模式 Cabrera跟Joba拿去換
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應該是不太可能
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09/14 14:03, , 33F
所以就是最後一段所說的，值不值得?
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而且一年後一定是 FA, 又不是非續約不可為什麼要馬上答應
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09/14 14:04, , 35F
Twins 或許還有點友情價可以講, 其它球隊? 想的美咧
09/14 14:04, 35F
推
09/14 14:05, , 36F
就跟你說了，多投一年有受傷跟表現不如預期的風險...
09/14 14:05, 36F
推
09/14 14:04, , 37F
用Cabrera跟Joba去交易,我想全NY應該很少有人會同意
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09/14 14:05, , 38F
如果說他的期望值跟可以拿到的合約落差不多，就不用冒風險了
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推
09/14 14:06, , 39F
對他這種等級的大投手而言, 除了完全報廢外幾乎是零風險
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Twins有友情價沒錯，可是Santana要六年約，他們只肯給五年..
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如果有球團肯給七年呢? :P
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FA market 有得是本錢出價的球隊起碼有半打, 還怕沒有嗎
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就像要紅襪出Pedroia和Buchholz 去換他 紅襪肯嗎?
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所以就是最後一段說的，看各隊覺得值不值得?
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不光是紅襪...還有天使，響尾蛇都是農場滿出來的球隊...
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這樣的價格也許洋基跟紅襪負擔不起，但天使可以。
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推
09/14 14:11, , 47F
農場滿不滿跟 Santana 一點關係也沒有, 只要有鈔票就行了
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別忘了最糟的狀況可能送出農作物只換來打工一年甚至更差
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推
09/14 14:12, , 49F
我就已經舉了好幾個例子給你看了...
09/14 14:12, 49F
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到頭來還是要跟別隊拼銀彈, 那先換的意義到底在哪裡?
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你自己就舉了"季後也沒能簽下來"的例子了不是嗎?
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你以為換Sexson跟 Teixeira 的那兩隊不知道有風險嗎?
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這種一級大物而且球隊跟他又沒感情講, FA 年要留人很難啊
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他們還是拼下去了..
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有些人是錯過就沒有了，就看各隊覺得Santana是否是這樣的球괠
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如果合約這麼好談, 洋基幹嘛擔心 A-rod 會用逃脫條款走人
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推
09/14 14:15, , 57F
差強人意個屁
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推
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季後馬上成為FA，跟多一年才成為FA是完全不同的CASE...
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推
09/14 14:17, , 59F
Santana 如果還要擔心這種風險, 也就沒有搶破頭的價值了
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09/14 14:18, , 60F
樓上這句話完全沒有邏輯可言，無需討論。
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推
09/14 14:18, , 61F
強弱與否 用數據就看得出來 Era 連 3.1 都不到
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09/14 14:19, , 62F
今天山大王在洋基的話 早就 20 勝準備拿Cy了
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推
09/14 14:20, , 63F
你完全只考慮球隊會拿農作物去換他, 問題是換來又如何?
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不管送出去的農作物有多大咖, 也完全無法增加留下的機會
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推
09/14 14:21, , 65F
ZOOMYOYO 我一開始就說了啊! 原PO就BLABLABLA 沒辦法
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推
09/14 14:22, , 66F
討論歸討論,別太激動,冷靜一點=.=a
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09/14 14:21, , 67F
有實蹟的大物在 FA 年幾乎是走定了, 投不好還是有人會賭
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況且連談都還沒談,他也只是舉例而已.....
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09/14 14:23, , 69F
這種球員有絕對的不可取代性, 球團議約時也很難有主動權
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09/14 14:25, , 70F
看雙城隊怎麼想吧,談不攏搞不好明年中就會拿出來交易了.
09/14 14:25, 70F
推
09/14 14:26, , 71F
我只想說 山大王能搶就要趕快搶 就算要用到頂級prospect
09/14 14:26, 71F
推
09/14 14:26, , 72F
噓你的第一句話
09/14 14:26, 72F
推
09/14 14:31, , 73F
是嗎??要拿Joba出來換我就覺得可惜=.=a
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推
09/14 14:33, , 74F
要是我我會賭 畢竟山大王不但是 Cy 常客 還是強力左投
09/14 14:33, 74F
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09/14 14:35, , 75F
品質保證阿 張伯倫先換走 不代表以後回不來阿XD
09/14 14:35, 75F
推
09/14 14:36, , 76F
送出去很可能只換來一年打工, 這樣的話還換不換?
09/14 14:36, 76F
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09/14 14:36, , 77F
往好的方面想, 幸好他的 agent 不叫 Boras
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09/14 14:37, , 78F
而且 Twins 的 GM 球季後也要換人, 不確定性會更高
09/14 14:37, 78F
推
09/14 14:54, , 79F
不認為紅襪攔糊，而是洋基不想被搶...
09/14 14:54, 79F
推
09/14 15:01, , 80F
大家都好專業喔 ^^: 可是為什麼有些強投來洋基就是會鳥掉ꤠ
09/14 15:01, 80F
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09/14 15:02, , 81F
我還是覺得自己養比較好 大牌的也不是不要 但看緣分就好
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09/14 16:16, , 82F
搶人和農場要並用 但農場真的沒想像中那樣可完全用
09/14 16:16, 82F
推
09/14 19:10, , 83F
原po沒錯啊 人意對每個人標準本來就不同啊
09/14 19:10, 83F
推
09/14 20:49, , 84F
與其用差強人意，用不如預期可能會好些
09/14 20:49, 84F
推
09/14 21:13, , 85F
神之子不過就是多放了幾發煙火，成績還是很精彩啊:P
09/14 21:13, 85F
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09/14 21:14, , 86F
不過拿Melky Joba去換還是不值得
09/14 21:14, 86F
推
09/24 19:35, , 87F
ERA 3左右 又有200k的投手哪裡找阿 還差強人意咧
09/24 19:35, 87F
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