Re: [討論] Robinson Cano

看板NY-Yankees作者 (Lost in the Dark)時間17年前 (2007/08/12 12:01), 編輯推噓24(24推 0噓 28→)
留言52則, 18人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯)》之銘言： : Robinson Cano 在經過最近幾場的猛打後， : 現在的打擊三圍是 .309 .357 .503， : OPS+也來到了129。 : 去年的.342 .365 .525 被認為是運氣的成分比較大， : 從他的BABIP.362的確顯示他的運氣是比較好的。 05: .320 06: .363 07: .341 打者的BABIP 並不如投手那麼靠運氣, 有不少打者生涯幾乎每季都超過 .300的, 當然 起伏是一定的, 但某人的平均BABIP超過 .300不少的例子很多. (Jeter 生涯 BABIP .364 says hi, 最低一年 .317, 最高 .400 XDDDD, Ichiro, Manny etc 也幾乎都一樣 ) : 但是其實去年的OPS+也只有132， 只有? 二壘手 OPS+132很強了, Jeff Kent 生涯16年超過了五次 (第一次是三十歲), Biggio 超過四次, Utley 也到了今年才超過, (yes Cano的生涯OPS+比Utley低 7分而已, 而他小 四歲 ) . 真的要客觀的比較的話 Robinson Cano 目前的進度= hall of fame. 就是那麼high, 注意到上面那三個兩個已經穩近HOF另外一個今年沒受傷的話本來是MVP. 已經拿出最high的來比了Cano都還不遜色. : 現在的表現已經接近去年了。 : 而且他今年的BABIP為.339， : 已經沒有去年那麼強運，但是卻有差不多的產值。 之前Baseball prospectus 那篇文章現在看起來頗蠢了. 就像前面提到的, .360+的 BABIP 不見得一定是強運, Jeter /Ichrio 等人的生涯BABIP 都差不多那樣了, 除非你要 說Jeter "lucked" 十多年. : 可見他真的是年年在進步， : 從第一年的102 OPS+， : 到現在的129，可見他的打擊是真貨應該是沒問題的。 What's more. Cano 生涯月份 OPS+ split April : 73 May : 62 (第一年跟今年都打的無敵濫) June : 106 July : 119 August: 100 Sept : 144 <-------- (HR 12 ) 過去兩年九月都是他最棒的一個月... so yeah, 他很可能到最後再上一層樓....過去 兩年他的HR也都是集中在最後兩個月, 大家要猜猜看他今年能不能突破 20轟嗎? 甚至 25轟. : 在防守方面，他這三年的RATE是100 113 114， : 也是從平均水準進步到超過平均。 113 114 above average非常多了, 但是防守數據的可靠性有限, 雖然BP 的rate基本上 來說至少比ZR 可靠多了. 但如果好幾個數據跟眼睛都同意的話那大概就是真的了, 上次 看到UZR 的時候Cano 是美聯守備最好的選手之一... 這不只是包含2b... : 作為一個打擊，防守都在平均以上的二壘手， : 洋基的二壘應該是可以長期的定下來了。 : 此外，Robinson Cano的Similar Batters分數最高者， : 是Joe Mauer (970)。 : 而Similar Batters through Age 23的前三名是 : Joe Mauer (970) : Bill Dickey (964) * : Yogi Berra (950) * : 全都是捕手....XD...而且還有兩個是名人堂選手。 : 可見以他的年紀要打出這種成績是真的不容易的。 他真正讓然想到的comp 應該還是 Rod Carew with more power and less speed. Carew 是三千安的名人堂選手, Cano 到目前為止的成績真的不會比他差太多, (不過Carew 的年 代power本來就沒那麼大, 平均OPS大約比現代低了 .02-.04) 要說Cano 一定會是HOF 之類的那真的太過頭了, 要HOF的條件很多, 先要能健康打個十 多年就不是每個人都辦的到的 (也是為何Don Mattingly 恐怕進不去) 但至少現在還在說 Cano 是 fluke的人恐怕比之前Steve Phillips在 trading deadline 說Melky Cabrera is a 4th outfielder that grows on trees 還愚蠢了, (yeah, if a CF at age 22 season with a OPS+ at 113 and climbing grows on tree, that must be one damn good tree!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.121.144
推
08/12 12:03, , 1F
推最後一句 XD
08/12 12:03, 1F
推
08/12 12:05, , 2F
BABIP 運氣論又要被推翻啦? XD
08/12 12:05, 2F
推
08/12 12:09, , 3F
我說的只有，指的是今年已經快追上去年了
08/12 12:09, 3F
→
08/12 12:10, , 4F
而不是說130以上的OPS+不好
08/12 12:10, 4F
推
08/12 12:11, , 5F
BABIP是運氣, 但是對打者來說這個運氣的中間點
08/12 12:11, 5F
推
08/12 12:11, , 6F
要不要再看一下樓上再推那句XD
08/12 12:11, 6F
→
08/12 12:11, , 7F
不一定是 .300
08/12 12:11, 7F
→
08/12 12:11, , 8F
阿 我是說2樓
08/12 12:11, 8F
推
08/12 12:12, , 9F
投手跟野手本來就不一樣
08/12 12:12, 9F
推
08/12 12:13, , 10F
讓我想到FB板.....XD
08/12 12:13, 10F
推
08/12 12:37, , 11F
Jeff Kent沒有穩進HOF吧？
08/12 12:37, 11F
推
08/12 12:38, , 12F
That must be one damn good tree!XD
08/12 12:38, 12F
→
08/12 12:38, , 13F
MVP, 5 allstar, 4 Silver slugger
08/12 12:38, 13F
→
08/12 12:39, , 14F
360 HR 2300 H from 2B, career OPS+ 125
08/12 12:39, 14F
→
08/12 12:39, , 15F
這可能不是first round, 但他唯二可能不進的理由
08/12 12:39, 15F
→
08/12 12:40, , 16F
1. steroids? 2. mouth
08/12 12:40, 16F
→
08/12 12:41, , 17F
他生涯HR/OPS+都比Biggio好不少
08/12 12:41, 17F
→
08/12 12:42, , 18F
應該沒有任何人懷疑Biggio = first round
08/12 12:42, 18F
推
08/12 12:58, , 19F
你對Cano的信心已經到了盲目的地步 XDDDDD
08/12 12:58, 19F
推
08/12 13:08, , 20F
拿一個24歲小夥子跟41歲的人比career OPS+太離譜了吧 = =
08/12 13:08, 20F
→
08/12 13:11, , 21F
至於Cano "目前"表現很好我沒有意見
08/12 13:11, 21F
推
08/12 13:14, , 22F
仙桃樹。
08/12 13:14, 22F
→
08/12 13:14, , 23F
HOF? 130+ season 先來五個我們再來討論吧
08/12 13:14, 23F
推
08/12 13:23, , 24F
沒錯, 現在說當然太早, 但是OPS+ over 130
08/12 13:23, 24F
→
08/12 13:23, , 25F
Kent第一次 30歲 Biggio 26
08/12 13:23, 25F
→
08/12 13:23, , 26F
更正Biggio 27
08/12 13:23, 26F
→
08/12 13:24, , 27F
如果拿同年齡的OPS+比的話Cano>>>>>>>Kent Biggio
08/12 13:24, 27F
→
08/12 13:24, , 28F
by a ton, using career OPS+ actually do those 2
08/12 13:24, 28F
→
08/12 13:24, , 29F
more favors
08/12 13:24, 29F
→
08/12 13:25, , 30F
Biggio 22-24 OPS+ = 75, 114, 93
08/12 13:25, 30F
→
08/12 13:25, , 31F
Kent rookie season was 24 at OPS+ 105
08/12 13:25, 31F
推
08/12 13:41, , 32F
actually Jeter may be a good comparasion
08/12 13:41, 32F
推
08/12 13:42, , 33F
隨便啦, 你舉這樣不就告訴說這三個career path 其實不太像
08/12 13:42, 33F
→
08/12 13:44, , 34F
起碼也拿些像一點的好不好, Tony Lazzeri 也馬像一點
08/12 13:44, 34F
→
08/12 13:45, , 35F
這個也是二壘手啊, 名人堂啊, 還洋基的. 夠high 了吧
08/12 13:45, 35F
→
08/12 13:46, , 36F
最後你舉Biggio 22-24 那三個球季他在當捕手, 謝謝
08/12 13:46, 36F
推
08/12 14:08, , 37F
好啦, 以上當我沒說, 我後悔在這篇推文. Period
08/12 14:08, 37F
推
08/12 14:09, , 38F
Cano過去100AB的打擊率是.440，這不是可以讀出他的能力的數據
08/12 14:09, 38F
推
08/12 14:19, , 39F
no one is going to hit .440 in a long period
08/12 14:19, 39F
→
08/12 14:24, , 40F
but anyone who could keep it up for 100AB at this
08/12 14:24, 40F
→
08/12 14:25, , 41F
age, and draws considerable power, is pretty scary
08/12 14:25, 41F
推
08/12 17:04, , 42F
無聊~CANO是有很好的資質沒錯~但這樣捧他也太超過了~等他
08/12 17:04, 42F
→
08/12 17:05, , 43F
打了10年還是這樣的表現我才會承認你的觀點
08/12 17:05, 43F
推
08/12 17:26, , 44F
Cano選球眼長出來就已經值回票價了，去年和今年初實在
08/12 17:26, 44F
→
08/12 17:28, , 45F
瞎的讓人又好氣又好笑XD
08/12 17:28, 45F
推
08/12 19:30, , 46F
LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOOLOLOLOLOLLOLOLLOLOLOLOLOLOL
08/12 19:30, 46F
→
08/12 19:30, , 47F
你10年後在個爛打者球場蹲200場捕手盜300個壘包
08/12 19:30, 47F
→
08/12 19:32, , 48F
被球砸150次然後打出個.780 OPS再回來好不好
08/12 19:32, 48F
推
08/13 02:17, , 49F
看到這個ID的文章以為是什麼見解，原來是笑話一則，噗
08/13 02:17, 49F
→
08/13 02:18, , 50F
看數據有那麼厲害怎麼不去幫洋基那些可憐球員算算命?:)
08/13 02:18, 50F
推
08/13 08:29, , 51F
樓上好像也沒多厲害 嘴巴倒是挺會說的
08/13 08:29, 51F
推
08/13 11:16, , 52F
是阿，我都只能用說的，不過樓上看來也不過爾爾(笑) :)
08/13 11:16, 52F
‣ 更多 RollingWave 的文章
文章代碼(AID): #16leORew (NY-Yankees)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 RollingWave 的文章
文章代碼(AID): #16leORew (NY-Yankees)