Re: [同志] 除了理盲的反對者之外

看板NTUniNews作者imaydayaa123 (阿蔥)時間13年前 (2011/05/09 05:33)推噓3(3推 0噓 23→)

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※ 引述《windseeker (windseeker)》之銘言： : 其實我蠻好奇「同志教育納入國中小教材」是否真的已經箭再弦上了？ : 若否,沒有配套好像也是很正常的啊... : 批評一個原本就不完美的東西的不完美實在挺荒謬的 : 倘若的確要開始施行了,這篇文章會更具參考價值 : 我們是否能把「怎麼教」這個問題全然丟給教師？當然不能，但這似乎已經成為老師和教育部官員拒絕改變而上下交相賊的藉口了。 : 或許問題不在於「什麼事對的」而在於「怎麼做比較好」？ : 作者 Yoshikia (悠希奇亞) 看板 Gossiping : 標題 Re: [爆卦] 同志教育納入國中小教育 : 時間 Mon Apr 18 23:36:54 2011 : ─────────────────────────────────────── : : : : 我是使作俑者，所以到最後還是要由我來收尾結案。 : : 因為標題不妥，我道歉，因為的確有誤導人之嫌移。 : : 但是請各位版友想一想︰ : : 1、國中小學生身心年齡是足夠承受接納同志的議題？ : : 我不斷地提標籤化標籤化，我引用我在教師版的文章︰ : : : 我先前在健康教育課教導學生認識憂鬱症，不教還好，ㄧ教下去結果學生就會開始 : 對悶悶不樂的學生開玩笑說︰「哈，你有憂鬱症！」我跟他們說我已經說過了憂鬱症 : 的特點是什麼以及要怎麼善待憂鬱症的人，可是他們聽不進去。 : : 對同志的教導恐怕更危險，一旦宣導了結果幾個男生玩在一起大家就會起鬨︰「哈哈 : 哈，同性戀！！」之前排座位的時候我排梅花座，結果只要男生跟隔壁的女生講話大家 : 就起鬨︰「哈哈哈，男生愛女生！！女生愛男生！！」然後這ㄧ對男女就遭到排擠了。 : : 就我所知他們只會從裡面學到如何去「診斷」、「貼標籤於他人」卻不懂得「尊重」。 : 之前我教導學生面對憂鬱症病要「陪伴」、「傾聽」、「多給正面訊息」，結果他們 : 面對抑鬱寡歡的人就是「唉唷，你好可憐喔，哈哈哈」、「來來來我聽你講，你趕快 : 講阿，哈哈哈」、「阿你不要長得讓人家覺得你很欠揍不就沒事了」，我問他們這叫 : 做同理心嗎？他們竟然回答說「我們就是用我們的同理心去跟他講話阿」。 : : 一個真正被我認為需要宣導、且是二十一世紀三大黑死病之一的憂鬱症經過小孩子 : 之口竟會如此，那你還奢望其他社會有爭議性的議題列進來教材裡面能夠幹什麼？ : 況且大人、高中到大學生都不一定能夠抱著成熟的態度去面對這些問題了，這個同志 : 議題竟然要列入國中小教材範圍裡面，只恐怕對小孩子的身心造成傷害而不是教育。 : 所以學生學不會尊重其他人怪我囉？我也念過小學念過國中念過高中，我霸凌同學也被同學霸凌過，誰不知道有可能發生這種狀況？教師的職責本來不就是處理好這件事嘛？讓小孩子知道憂鬱症是什麼不就是為了讓他們學會尊重嘛？還是原po會覺得我們乾脆就什麼都不要教一派和諧就好了？ : --------------------------------------------------------------------------- : : 科爾伯格的道德發展論請問同志團體們你們學過了嗎？皮亞傑的發展心理學請問 : 同志團體你們學過了嗎？小孩子的身心發展是按照一定的程序去逐漸發展心理， : 而不是說什麼從小就要開始教，尤其到國中生他們只會拿這些東西來開玩笑， : 然後回去告訴爸媽再嫁禍於一線導師。對不起齁，我沒有學過，撇開這些理論有很大的可能性是人為建構式，而非心理就一定這樣發展的（達摩踹共！！），教育心理學教這些東西是要老師如何處理學生困難，不是用這種看起來很專業的東西講一句這個不適合這個年齡的小孩來河蟹掉好嘛？ : 為什麼要了解小孩子的發展心理？就是要知道適當的課程如何排進教育裡面，否則 : 我大也可以在課堂上提妓女合法案然後等小孩子回去跟爸媽說「老師教我們如何去 : 認識妓女耶」！然後呢？我可以說是吳敦義拍板定案的嗎？我覺得會教到學生說出這種話也蠻蠢的。你以為毛還沒長齊的小國中男生會不知道買春很花錢嗎？這樣的說詞給我的感覺就跟上面說的一樣，不是用理論去克服學生學習的困境，反而是用理論為自己的偷懶找藉口。 : 2、教師要對自己教學內容負責︰ : : 我不斷地提說有沒有配套措施，可是同志團體或是支持同志應當列入教材的人卻 : 支吾其詞，遇到問題就說「所以要宣導阿、所以要教育阿」，這樣根本有說跟 : 沒說是一樣的，人本當初不也是這樣？為什麼丟一個沒有配套措施的議題就要 : 教師全盤接受呢？我的配套措施是請巡回老師在周會演講、或者由專業團體到校 : 宣導，然後有問題家長要算帳就找那些人去，而不是由一個懵懵懂懂且已經累到 : 翻的老師還要教同志議題結果還被學生開玩笑。配套，我還做愛不帶套咧，講到自己不喜歡的教學就可以扯一堆教育理論，我到現在還沒有聽過半個教育心理學理論說要打小孩的，拿零體罰這個例子出來打自己臉還打得真響亮啊。而且，搞清楚狀況，是教育部支吾其詞還是同志團體啊？撇開這個不講，我不知道為什麼教一群人去尊重另外一群人要什麼配套措施？我們告訴漢人小孩子不可以歧視原住民小朋友的時候有什麼配套？ : 我自認為我對佛洛伊德的心理學有些瞭解，剛好國二課本有出現佛洛伊德這個名詞 : ，因此我還介紹佛洛伊德的性趨力概念並且人有生的本能和死的本能、還有本我自 : 我超我以及他的熱力學衍伸出來的心理學概念。結果你們知道學生只聽到什麼嗎？ : 性趨力，然後自己回加上網找性趨力第二天在黑板上畫一個大大的陰莖 : 並且在陰莖中間寫「佛洛伊德」，結果被校長看到我就被校長痛罵一頓。廢話，你這樣教就算我念台大還是會想要在黑板上畫一支又粗又大的懶叫好嘛？因為你對一群根本沒有性知識的學生教性趨力，教得出什麼東西才有鬼！就是因為現在台灣的中小學生的性知識實在太貧乏了，所以腦內才會自動加裝關鍵字詞過濾暨腦內留聲強化系統，聽到和性有關的字詞就自動進入興奮模式，想像力Ｘ１００萬倍，拜託，這樣怎麼教啊？先把性知識教完在教心理學的泛性論有很困難嗎？自己愛亂交不帶套得病（誤），怪我囉？ : 為什麼老師教學要保守？因為教學不是開玩笑的、不是同樂會，如果中小學生都像 : 大學生一樣有判斷能力，那為什麼我不講？你知道要是跟中學生講國父是個蘿莉控 : 會引來怎麼樣的災難嗎？學生會到處說我跟他們說國父喜歡性侵小妹妹。沒錯， : 很多人會罵我們食古不化，可是其實我先前是人本主義的崇拜者，而且相信循循善誘 : 可以引導學生向上、學生最後會受到感化而自動變乖。校長聽了很滿意，把我安排到 : 後段班，那真的是賞了我一個好大的巴掌，原來現實跟裡想差距這麼遠！因為你根本沒有讀懂人本主義，好吧，我承認如果你讀懂了在現在的客觀環境下你還是會放棄，如果你只想像大多數的老師一樣只會動嘴巴的話，因為你根本沒辦法放下身段去和後段班的學生站在同一個社會位置上，當然，要一個老師放下這樣的權力關係是非常困難的，沒多少人做得到，這暫且不怪你。為什麼老師要保守？因為你怕嘛，你怕你腦袋中那一套絕對的真理被推翻，你以為大學生多有判斷力，好笑。你只是害怕你控制不了學生而已，因為你保守，所以你當了老師教學也要保守。又來了，我看你根本不讓學生知道什麼是性侵就跳到蘿利控，對一群性知識貧乏卻又很渴望的學生來說，給他們片段的東西它們當然是拿來再斷章取義誇大嘴砲啊，懂不懂啊？ : 回到本題，每當一個議題出現的時候就應當要有配套措施，可是議題的拋出者常常 : 都說什麼阿你們老師想太多了啦、根本不用擔心。這就像一個公司的經營者在積極 : 開拓市場的時候難到不會去管人事成本開銷還有錢到底花到哪裡去嗎，結果到最後 : 要在開拓市場發現公司都被掏空了的道理一樣。 : : 總結︰ : 我如果是一個學者(比如女性主義好了)我大可以不斷要求拋出議題並且向教育部 : 施壓，然後一線發生的事情我就說管他的，但是受苦的卻是那些中小學一線導師。 : 再來，我自認為我對於議題教學非常認真，像閩南語客我就要求全班都要說閩南語 : 不准講國語、社會課我盡其所能將整個歷史(課本上沒有寫的)從袁世凱如何屈就於 : 二十一條條約並且當時實空困難之處解釋給他們聽(包含後續袁世凱放風聲給美國 : 和大學生要施壓給日本撤除二十一條條約等等)。相對地同志議題如果教到我手 : 上來我也會很認真地跟他們解釋同志的大腦發展(比如天性與教養，我之前還在 : kkcity跟心理所的學長華山論劍同志在腦造影的大腦發展)、科學目前證據、同 : 志的心理狀態以及社會醫學發展史，我並不喜歡照本宣科念一念就算了，因為 : 學生有太多課外的東西需要學習。 : : 但是同志議題為何我一再反對，就是我評估施行起來有危險之處，包含家長秋後 : 算帳、媒體關注教師教學教些不雅內容、以及配套措施在哪裡、教師有 : 沒有言論免責權？因為這樣的歷史不斷地發生再發生，究其根本從九年一貫 : 、一綱多本、建構式數學乃至人本主義的進來都是不斷拋議題卻沒有配套措施， : 包含你如何補救、防止災難最小化，今天同志議題亦此。 : : 以上謝謝各位看完！ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.223.248.232 因為評估之後你覺得麻煩嘛，或者是你也可以大方承認你恐同啊，囉哩吧縮一堆幹嘛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.2

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