Re: [轉錄] 網路加退選說明會6月16日上午9時舉行

看板NTUSA作者 (打烊了。)時間18年前 (2006/06/08 16:13), 編輯推噓14(1409)
留言23則, 9人參與, 最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《lunwei (狂亂)》之銘言: : 作者: Urim (追隨天地之心) 看板: NTUcourse : 標題: [News] 網路加退選說明會6月16日上午9時舉行 : 時間: Thu Jun 8 12:22:41 2006 : 本校自95學年度第1學期起,開學後之加退選作業改以網路加退方式辦理。 : 謹訂於95年6月16日上午9時,假校總區第一會議室舉辦「網路加退選說明會」, : 歡迎全校師生參加。 : 欲先了解作業內容,可至註冊組網頁參閱「網路加退選計畫書(草案)」。 : http://reg.aca.ntu.edu.tw/scorth/網路加退選計畫書.doc : (請複製貼上) : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.116.17 : 推 armrol:喔不,好大的一個震驚 06/08 12:32 : 推 littleyow:...................... 06/08 12:43 : 推 FallenAngels:學校是吃飽太閒是不是 老師要加簽管那麼多幹麻 06/08 12:56 : 推 FallenAngels:還有它的計劃書寫得真的很腦殘 06/08 12:58 : 推 summerfish99:..... 06/08 13:10 : 推 pepefrias:這樣會損失許多認真學生的權益耶 有時候研究生想修 06/08 13:18 : → pepefrias:其他系所的大學部的課 往往選課順序都被排在最後 06/08 13:19 : → pepefrias:結果都是依賴加簽的方式來選課 現在只要人數滿了 06/08 13:20 : → pepefrias:就沒法選了 也沒有辦法依照特殊原因加選 因為該課並沒有 06/08 13:21 : → pepefrias:檔研究生 但是研究生只有一點點人並不會影響到上課呀 06/08 13:22 : → pepefrias:也許有人會說 那研究生本來對大學部的課需求就不高 06/08 13:22 : → pepefrias:因此順序在後面而選不上很合理 但是情況往往不是這樣 06/08 13:23 : → pepefrias:有些研究生會去修一些大學部的課往往是因為有實際迫切需 06/08 13:24 : 推 FallenAngels:最扯的是它講得一副為學生好的樣子 說什麼怕學生太累 06/08 13:25 : → FallenAngels:結果到最後採用一個對學生傷害更大的方式 06/08 13:26 : → FallenAngels:還有老師因為人情壓力不敢拒簽的理由也很扯 06/08 13:26 : 推 pepefrias:求 另外就是電腦系統好像只可以讓研究生選U M開頭的 06/08 13:26 : → FallenAngels:我看教務處的工作人員想偷懶就直說吧 不必拐彎抹腳 06/08 13:26 : → pepefrias:而且草案中最後特殊選課規定因課程特殊限制而無法於選課 06/08 13:27 : → pepefrias:電考選課者可以人工加選 那降子研究生止渴選MU開頭的 06/08 13:28 : → pepefrias:算不算是課程特殊限制 如果不是那變成研究生根本 06/08 13:29 : → pepefrias:沒有機會選那些課 而如果修正方式為開放研究生選 06/08 13:30 : 推 FallenAngels:真搞不懂台大去學政大那套封閉的選課辦法幹麻? 06/08 13:30 : → pepefrias:非MU開頭的課程 那又會因為最開始獎的順序問題而選不上 06/08 13:30 : → pepefrias:因此我認為政個系統就是對少數認真的研究生很不利 06/08 13:31 : → pepefrias:不知道大家覺得如何 06/08 13:31 : → FallenAngels:第三階段如果設計的跟第二階段一樣 那根本可以廢掉 06/08 13:32 : 推 CCSTONE:我是在唸大學 還是唸國小、幼稚園? 06/08 13:48 : 推 gomineko: 第三階段如果設計的跟第二階段一樣 那根本可以廢掉 06/08 14:02 : 推 jarlinlove: 第三階段如果設計的跟第二階段一樣 那根本可以廢掉 06/08 14:03 : 推 lunwei:第三大點→只說加選缺點不說優點 只說網路選課優點不說缺點 06/08 14:45 : → lunwei:第四大點 2. C. →剝奪學生超修權利 06/08 14:46 : → lunwei:而且這樣會有一個跟政大一樣的不良後果: 06/08 14:46 : → lunwei:學生販賣選上的課程 06/08 14:46 這不是新聞啊,學校年年都想這樣改。 我確定知道的,近年學生會擋下的就已經兩次了。 反正學生會每擋一次,教務處隔年換了學生會也會再推一次, 反正總有機率嘛,哪年遇到比較憨慢的學生會學校從此就一勞永逸了。 所以很多懷抱虛無論的台大學生, 覺得學生會死死好,沒學生會一點也沒差的論調, 真的建立在不瞭解學生會之上。 今年教務處改推說明會, 就是可以避免「私下」被學生會擋下的可能, 學生會如果反對第三階段改由網路選課, 那麼教務系統可以說 「啊!我們有辦公開的說明會耶,直接聽聽更多學生意見好嗎?」, 偏偏這是一個公共意見相當沈默的校園, 學校早發現也瞭解到了辦公聽會、公開說明會學生根本不會來, 每次重大決策的公開說明會議哪次不是小貓兩三隻? 讓學校輕騎過關正是來自於普遍蔓延於學生之間對公共事務漠不關心的態度, 等到下學期真正開始實施了,火燒屁股了,才大量的開始在網路上靠北、打嘴砲, 幹,可是學校透過他們認為已經完備的正當程序更改行政措施時, 確實有給學生表達意見的機會啊! 像這次選課制度的更改明明就影響全校三萬名學生權利至鉅, 但是會有多少學生願意出席說明會表達意見呢? 三萬裡的三百位?不可能, 兩百?還是不可能,事實上就過去經驗而言,連五十位都不會有啊! 這就是台大近年公聽會、公開說明會的慘況, 學校嚐到了十足的甜頭, 因為他們發現這個校園的學生犬儒化與虛無化的程度,相當普遍且徹底。 台大與其他國內教育體系相比, 最值得傲人之處正在於學風自由,眾多的學院之間課程開放, 整個台大就是一座知識的寶庫, 這樣的學風可以歸結於最後的人力加退選選課限制少。 例如,電機系學生如果對法律有興趣, 在申請輔系之前,只要法律系老師願意,就可以加簽到法律系的課程修課, 讓自己在申請輔系前瞭解適合與否, 又或是不帶有任何學程、輔系或雙主修的目的, 自在悠遊的選遍跨學院但是自己感到有興趣的課程。 現在教務處卻又繼續推每年都被擋下的選課修改案, 教務處到底為什麼不反省一下,為什麼幾乎每年都想推,卻每年都被學生會反對呢? 今天是學生會再刻意刁難、為難教務處, 還是教務處應該反躬自省,虛心檢討, 為了節省人力作業的成本、時間、疲倦, 卻極有可能毀掉整個台大學生的知識競爭優勢? 省這樣的人力,是離世界百大越來越近了,還是會越推越遠? 通識課程、體育課程如果改以網路加退選之後, 人數將強制以教室容量、預計班級人數為選修人數上限時, 相關課程加開了嗎?如果沒有加開課程, 等於實質比現況減開了三分之二左右的課程耶! 現在通識、體育就已經夠爆滿了,還要實質再減三分之二, 那這是教務系統單純的考慮不夠周延, 還是喜於官僚殺人,樂見從此學生水深火熱, 卡在通識、體育選不到,連畢業都難求? 即將進入台大研究所就讀,我還有許多想修習的他所、大學部課程, 如果人工加退選制度更改,因為電腦選課優先順序的緣故, 那麼所有的大學部課程都等於先直接跟研究生說掰掰了, 這樣選課制度的重大變更,影響的是全體三萬名的台大學生, 不分大學部,不分研究所, 6月16日上午9時公開說明會,該到不只是台大學生會長、 研協會與各院院學生會會長乃至於系學會會長 (大家可以出席看看這些場合,會有多少院學生會、系學會會長出席, 依照過去實證,無限趨近於零。難道這些事情都只是學生會會長一人之事?), 更該到場反對的應該是被草案影響權利至鉅的我們自己, 6月16日上午我會出席當面表達反對意見, 大家也可以選擇看完文章幹在心裡、打打網路嘴砲, 或是排入行事曆,當面對教務系統開砲。 告訴教務處,我們不要這個方案,還有,拜託教務處,如果又被擋下, 以後可不可以不要再推了啊! -- ......命喪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.65.188

06/08 16:42, , 1F
中肯啦 一定要去聽
06/08 16:42, 1F

06/08 17:19, , 2F
推 我也一定到!
06/08 17:19, 2F

06/08 17:32, , 3F
能否請學生會加強宣傳這次的說明會呢
06/08 17:32, 3F

06/08 17:33, , 4F
不希望被學校惡搞
06/08 17:33, 4F

06/08 17:41, , 5F
仔細看喔!學校已經定案了,下學期實施。
06/08 17:41, 5F

06/08 17:42, , 6F
所以6/16僅是說明會而已。說 明 要開辦了。
06/08 17:42, 6F

06/08 17:58, , 7F
這不只是草案嗎..真莫名奇妙
06/08 17:58, 7F

06/08 18:05, , 8F
計畫書那份檔案是寫草案,但是文章開頭已經說明了施行日期
06/08 18:05, 8F

06/08 18:06, , 9F
公聽會和說明會的差別也請搞清楚。公聽會是採納公共意見,
06/08 18:06, 9F

06/08 18:07, , 10F
說明會則是「告訴你一聲我要這麼做了」。莫名其妙嗎?
06/08 18:07, 10F

06/08 18:10, , 11F
這時候學生之間還要使用這樣無謂的字眼,真的很莫名其妙。
06/08 18:10, 11F

06/08 18:26, , 12F
我沒有要跟你吵架的意思 謝謝你的說明
06/08 18:26, 12F

06/08 18:26, , 13F
想請教一下學生會在這件事情的角色是如何
06/08 18:26, 13F

06/08 18:26, , 14F
為什麼這種案子沒有擋下來呢?
06/08 18:26, 14F

06/08 21:35, , 15F
借轉Anthro05
06/08 21:35, 15F

06/08 21:43, , 16F
借轉B941010XX
06/08 21:43, 16F

06/08 22:48, , 17F
我想nube3315是想說 學校這樣直接執行很莫名其妙吧
06/08 22:48, 17F

06/08 22:48, , 18F
應該沒有要吵架的意思 我也想知道為什麼這樣的大動作
06/08 22:48, 18F

06/08 22:49, , 19F
學校會採取這樣強硬的手段
06/08 22:49, 19F

06/08 23:15, , 20F
學校吵很多年了。學生會每次都反對,看來這次校方是霸王
06/08 23:15, 20F

06/08 23:16, , 21F
弓了
06/08 23:16, 21F

06/08 23:18, , 22F
借轉ntubime-97
06/08 23:18, 22F

06/09 00:11, , 23F
中肯。的確到最後,是學生自己要負最後責任。
06/09 00:11, 23F
文章代碼(AID): #14XzmgD_ (NTUSA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 2 之 9 篇):
文章代碼(AID): #14XzmgD_ (NTUSA)