Re: 個人心得啦~
※ 引述《ctrl (乖寶寶^^)》之銘言：
: ※ 引述《yondersky (yondersky)》之銘言：
: : 為啥每樣東西都要專業化呢？
: : 這個問題我一直想到現在
: : 目前專業化搞的最兇的首推中共
: : 從武功學校、音樂學校、到象棋學校等等
: : 年幼無知的小孩子在莫名的情況下就被送進去了
: : 試問這真的有什麼意義在裡面嗎？
: : 小孩子真的喜歡那種玩意兒嗎？
: 就經濟學的角度而言 人為什麼要專業化呢?
: 因為專業化後的生產力會提高
: 可以得到較高的工資(或者降低得到工資的風險)
所以是不是說...象棋專業化使象棋更有價值？（可以拿來訓練腦力？）
: 所以為什麼在大陸會有這種一窩蜂送小孩進去專業學校的事情
: 就是因為這些父母"預期"小孩子進入這些專業學校後
: 出來比較有頭路...
滿投機的....很像買股票一樣
: 當然 人的預期和現實不一定符合 往往有點運氣性
: 父母投資失敗的後果 往往是小孩來承擔...
: 但是沒辦法 這就是世界不完美的地方
: 畢竟在你很多事情不清楚的時候 沒有別人來幫你做主也是不行的
所以我覺得一個人（尤其是少年）在國中開始就要有一個大致的方向了...
國小很多東西學都學過了...
也該有自己的一條路了...以免將來還要別人來幫你作主學這學那...
但說一句風涼話...現在青少年有這種思潮的可說越來越少囉...
真不知道這些人到老的時候，回想起自己的一生
會不會覺得很悲哀....＠＠
: : 個人認為專業化也許可以在該項專業裡得到某些殊榮
: : 但無飭於抹殺人性
: 專業化最大的悲哀就在於:專業和興趣不一定相符
: 經濟學家從1776年開始支持專業化至今已兩百多年
: 主要原因是因為專業化可以帶來最大的生產力......
: 而社會學家反對至今也兩百多年 因為專業化有時與人性並不相符......
: 最好的調適方法 是叫父母親多聽聽小孩子的意願 不要擅自做決定
: 免得像馬曉春一樣 跟很討厭的圍棋相處了半輩子
我覺得這邊...有必要把「專業化」和「職業化」分清楚...
因為我從頭到尾講的「專業化」就是字面上的..
把一個東西用科學方法...建構出一堆理論...就像前面我舉了黑白棋的例子一樣....
而且經濟學的「專業化」和一種技藝的「專業化」好像又不太一樣...
經濟學的專業化是指「泰勒化」嗎？
: : 若以棋類的發展過程看來
: : 象棋好像原是某位軍事統帥
: : 為了訓練兵士們的思維而發明出雛形的
: : 其他一些其多是人們工作閒暇時
: : 茶餘飯後、也許在蒼蔭下、或是嗑瓜子時
: : 想出來的娛樂
: : 但是發展成現在這樣
: : 以最原始的角度觀之
: : 有點畸形
: 我相信最原始的唱歌跳舞也不是現在這樣
: 但為什麼現在會發展成規模龐大的演藝工業呢?
: 關鍵就在於交易......
: 好聽的歌人人愛聽 但在原始的時候 要廣泛的傳播並不可能
: 供給和需求沒辦法兜在一起 自然就沒有市場......
: 今日技術的突破已讓交易成為可能
: 而只要有交易 就有專業化(因為要面對競爭)
: 現代的演藝事業於是形成......
: 所以為什麼有職業棋士? 也是因為交易的關係
: 你可以想像在原始自給自足的部落裡每天下棋"不務正業"的後果就是餓死...
: 今日生活已遠較原始富足
: 所以大家有餘力消費像是棋藝及唱歌跳舞等等的服務業
恩...只要有「金」，什麼東西幾乎都可以專業化！
: : 在看松阪大府高超的投技
: : 突然一個奇怪的思想鑽進腦裡
: : 就是一部機器人會投的比他好
: : 哇...好悲哀的想法
: : 生命的價值好像瞬間被瓦解的感覺
: 其實不只是投球 下棋也是(你能下的比ELP好嗎?)
: 甚至我相信在未來 人類的所有功能都可以由機器來取代...
: 但是你能說未來的人的生命就毫無價值了嗎?
: 不能
: 因為"生命的價值"是一個完全主觀的東西......
: 未來的機器人也許在性功能上比你強上十萬倍
挖勒...感覺還是有差ㄅ...
: 但是你會因為這樣而放棄作男人天賦的義務
: 而找一個機器人代替你去蹂躪你女友嗎???
: 不會 因為機器就算做的再好 跟"你"一點關係都沒有......
: 所以不論是學棋也好 投球也好
: 它的意義都在於和你發生關係的那一刻...
: 你在棋中學到了什麼? 你投球的時候有什麼感覺?
: 這才是價值所在......
: 或許你問不到松阪大輔
: 但是你可以去問小趙:"為什麼你輸ELP但是你還下棋???"
: 或者你乾脆問自己:"為什麼我不乾脆把自己閹掉???"
: 答案應該很明顯
: 為什要講這麼多?
: 因為我從你的字裡行間看到一些"存在主義"的思想...
: 顧名思義
: 存在主義思考人活在世界上的價值
: 但是很恐怖的是 常常會有人思考人存在的"客觀"價值
: 而基本上這東西是不存在的......
: 所以想著想著
: 最後這個人很可能就因為"生命毫無價值"而自殺了......
恩....存在主義思想很嚴重...
而且還是存在主義裡面的「虛無主義」者...
但是存在主義雖然一開始是悲觀的在發展
但是發展到最後，存在主義學者大部分都會提供積極的解脫之道...
其實有人曾把中國的莊子和西方的存在主義相比較
他們的精神是極為類似的..
而西方重思辯分析，莊子重心境修養
所以你多讀莊子看會不會改善ㄅ...
: 又如在納粹治理下的德國 生命的價值也是客觀的(上帝賜與的)
: 而其實該客觀價值只是政治神話 但是最後變成一種藉口
: 屠殺了成千上萬百姓......
: 擁有這種思想的極端結果不是殺人就是自殺
: 沒一個好下場......
: 所以我們要記得 生命的價值是主觀的
: 我們不只要認清自己的主觀 更要尊重別人的主觀
沒錯！
: : 不過在棋中我們所得確實不算少
: : 能夠以沉著冷靜的態度處理事情
: : 或是在人生的種種課題上拿她做一個投影
: : 或是在棋界場合所結交的很多真誠的友誼
: : 也許我們還是得回歸人生
: : 不應該一直鑽進棋中
: : 所以我一直很不了解
: : 許多人看譜然後在比賽中走出
: : 或是事先拆棋之類的做法
: : 個人認為好像意義不大
: : 而且有點捨本逐末
: : 就是覺得好像這些作為完全是針對比賽而已
: 你覺得拆棋很無聊就別拆 下棋很無聊就別下
: 當某行為對你已毫無意義的時候 最好的辦法就是別做
: 但是我會繼續拆棋
: 因為拆棋對我而言很有趣......
: 家裡沒人陪我下棋...
: 我最好的對手除了自己 就是一本本的棋譜
: 理解棋譜上精妙的手法是一件很快樂的事
: 有時候我也會覺得無聊 無聊時就別拆是我的原則
恩...這是個人意志...好像沒有什麼對錯...
: : by the way~
: : 不只是象棋
: : 我覺得在接觸到很多方面時也是一樣
: : 你可以只接觸到表面，也可以讓她對你的影響遍佈全身
: : 也許五十年間大家沒有碰過象棋
: : 然後直接去比賽，那才叫真正的實力
: 在你定義下的實力完全扣除了記憶和經驗
: 純粹只有觀察和算度...
: 如果實力是這樣定義的話 最強的永遠是電腦
恩...感覺就是一堆電腦程式大PK了...
: 可是你在棋中只學到觀察和計算這些東西嗎?
: 不只
: 練棋除了培養觀察和計算能力之外
: 我覺得最重要的是學習"簡化"的能力...
: 電腦由於程式的限制 再怎樣也只能想一定的步數
: 可是人卻可以利用經驗 推測在自己算度之外的局勢優劣......
: 回到現實人生
: 人平常也利用自己簡化的模型 推估政治局勢和經濟景氣......
: 簡言之 練棋最重要的 是練大局觀 而不只是觀察計算這些東西
: 當然 不是說你這樣定義實力不可以
: 只是這樣的定義 不能反映人從棋裡所學的每個層面......
: 我對實力的定義完全是賽局論式的:
: 只要能下出Subgame Perfect Equilbrium(紅黑雙方的最強走法)
: 就算是達到了最高境界......
: 所有的實力評估皆以此為標準 不管你看了多少譜或者你什都沒看
: 都一樣...
: 簡而言之 我在求象棋的數學解
好文阿...
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不相信世間會有永恆的愛情
不相信等待的最終──
你會出現
只想把心放逐於藍天的自由
高翔而去
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.59
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