[新聞] 高教養巨嬰？台大工科碩士生交不出論文絕

看板NTU作者 (勤樸)時間3年前 (2020/08/06 21:57), 編輯推噓0(4推 4噓 5→)
留言13則, 10人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: smallcan (I am tired) 看板: Gossiping 標題: [新聞]高教養巨嬰？台大工科碩士生交不出論文絕 時間: Mon Aug 3 19:28:46 2020 1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 【研所幼兒園化1】高教養巨嬰？教授嘆台大工科碩士生交不出論文「絕無僅有」 4.完整新聞連結： https://udn.com/news/story/120986/4751811 5.完整新聞內文: 「研究所大學化、大學高中化」是許多人對高等教育的印象，廣設大學加上少子化，不僅 大學已成基本學歷，考取碩士班也變得容易。一名台大工學院資深教授就感嘆，今年有兩 個碩士生無法在期限內給他論文，甚至連基本的結果圖都沒完成，「這是絕無僅有的狀況 。」有學者認為，研究所和大學已淪幼兒園化，根本成了「巨嬰」搖籃。 碩士生連周報都不交 很少與教授互動 這名台大教授說，過去的學生再不好，也會把做的實驗稍作整理，拼拼湊湊看看是否可以 像個論文過關。氣人的是這兩個碩士生連周報都不交，跟他的互動越來越少。「我不問， 他們根本跟隱形人ㄧ樣。」他無奈表示，現在幾乎所有的大學生都想上研究所，目的是文 憑，根本不認真做研究。 「供給量大到碩士不用競爭，想念就有地方可以念，哪裡還有動力。」淡江大學教授包正 豪說，進研究所太容易，學生不認真，指導教授講也講不聽，時間到了就丟下一句「我要 畢業」。 包正豪不接受「限期畢業」，結果學生換指導教授便如期畢業。「我也從此不接受學生要 求指導的申請。我怕丟臉。」 學生論文胡搞 學者：起因是學校收沒資格念的人 「有些學生論文還沒寫好，就說3個月內要畢業，憑什麼？」包正豪無奈說，這種現象竟 變成常態，他無法接受。不少學生3、4月說，7月要畢業，然後論文一團糟，甚至根本還 沒寫。分析原因，他認為是學校收了「沒資格念碩士」的學生，品管怎麼要求？ 包正豪說，他根本懷疑現在碩士的素質。以前指導學生時，只能引用博士論文、期刊論文 等品管較好的資料來源。如果要引用碩論，得要早期的。結果，就沒學生要他指導了。 台灣科技大學副校長莊榮輝說，碩士班學生的整體程度下降，跟挑蘋果一樣，才讓他決定 從台大退休「走人」。做研究不認真、沒態度，讀幾年都一樣無效。 「大學教授們，我們不要再培育『巨嬰』了。」中原大學教授劉士豪說，現在的研究所和 大學都「幼兒園」化了，學生被大學教授訓練成「巨型嬰兒」。在校四年，看在人家賞飯 吃的分上，對學生百般呵護，就怕付錢的大爺不順心。 教授嚴格要求 卻被學生當成「機車」 教授要求嚴謹度很容易被學生當成「機車」。劉士豪說，碩、博士論文有嚴格的格式規定 ，很多教授指導論文之餘都要「兼差」幫學生調格式，「確保不要出錯，丟了自己的臉。 」 劉士豪認為，學生也知道，這年頭學位不值錢了，當初沒想清楚就唸了研究所。花太多心 思在上面，大概覺得不划算吧。 連第一學府台大也出現類似情況。台大化工系教授藍崇文表示，在台灣理工科的碩士班， 幾乎都是準時畢業的，但近幾年總有一兩個學生無法如期畢業。他指出，學生多半依個人 志願找指導教授，本來是一個蘿蔔一個坑，但有人不來念，那就有老師收不到學生。 學生若畢不了業 教授也連累變「黑五類」 一旦有教授讓學生畢不了業，那就成了「黑五類」，以後要收學生就困難重重了。也因為 這樣，多半老師都只能選當「好人」，不管學生好壞，幾乎都「準時」畢業。 藍崇文表示，大家心知肚明，學生程度有好有壞，用功程度也不同，總會有學生凸槌，表 現很爛的，那念久一點，應該是很「正常」的事。每年畢業季他總在掙扎，因為總會有交 不出論文的學生。他說，該延畢的還是得延畢，「反正已經夠黑了，再黑一點真的沒什麼 差。」 藍崇文說，樂觀想他這種黑五類教授不也活得好好的嗎？「我們有要求，多少還是可以做 點像樣的工作，沒有要求的，做一堆雞肋研究，浪費研究經費、浪費生命而已。」 研究所與大學不同 學生卻用同樣思維 政治大學研究生學會總幹事張維倫說，大家對研究所的想像跟大學的想像相差無幾，自然 在產出研究或師生溝通上仍抱持著跟大學一樣的思維模式；但研究所的培訓方式其實跟大 學真的差很多。 另外，很多人讀研究所的誘因就是更高的起薪，但反過來思考，能夠得到更高的起薪或許 跟學生的學歷高低並沒有直接關聯。 張維倫以學校的專任助理職為例就好，大學畢業起薪3萬1000元、碩士畢業起薪3萬6000元 ，但其實從事的工作內容跟該工作要求的技能或許跟學歷是無關的；結果就是研究所並非 從事學術研究的地方，「只是拿到更高起薪的手段而已。」 張維倫建議，大學在生涯發展、職涯規劃要讓學生更清楚每階段不同之處；讓研究所留給 真正想把研究作為志業的學生，給予獎優及生活補助；適度讓職缺、起薪跟學歷脫鉤，或 許就從公部門開始。 數據顯示，民國99年，碩士班就讀人數超過18.5萬人，為歷史高峰，此後，研究所就讀人 數就慢慢下滑，至108年16.8萬人，減幅達9％。其中，因為少子女化及學生優先選國立大 學，碩士生的減幅主要發生在中後段班的私立學校碩士班。公立大學校院研究生比率，從 106年26.6%逐年提升至108年的27%。 台大博士班學生許瑞福說，個別研究生的現象，確實不太能直接推論世代變遷，或是學生 素質降低，但他認為可以客觀分析，比較能夠討論和觀察出現象。例如，以研究生人數而 言，確實是一路往上衝的，但博士生反而相反往下掉。 碩士生就業取向 學生：投入學術研究動能變低 至於是否因為招收人數增加而浮濫，許瑞福認為不無可能，但應該要更深一層地去思考原 因。他說，有可能是因為在學補助一直很少，加上碩士的就業取向，因此研究生普遍投入 學術動能越來越低。這點在就業市場相對不明確或困難的博士生，反應更加劇烈。 「個別研究生在學期間能夠得到的資源也是被稀釋。」許瑞福說，從前教育部會直接補助 ，2、30年過去了，研究生收到的獎助金不僅沒提升，反而因此需要去打工作兼助教，這 些客觀條件差異也需要被考慮。 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.14.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596454128.A.D1E.html
推
08/03 19:29, 3年前 , 1F
當網紅就好吧
08/03 19:29, 1F
噓
08/03 19:29, 3年前 , 2F
自己收的怪東怪西
08/03 19:29, 2F
→
08/03 19:29, 3年前 , 3F
台科大是給私立大學洗學歷用的吧
08/03 19:29, 3F
推
08/03 19:30, 3年前 , 4F
工科不意外啊
08/03 19:30, 4F
推
08/03 19:30, 3年前 , 5F
這4真der
08/03 19:30, 5F
→
08/03 19:30, 3年前 , 6F
研究生寫不出論文指導教授不用檢討ㄇ
08/03 19:30, 6F
→
08/03 19:30, 3年前 , 7F
自己收的在那邊哭 不爽開除啊
08/03 19:30, 7F
噓
08/03 19:30, 3年前 , 8F
廢話 要不是畢業後薪水多幾千誰要跟你
08/03 19:30, 8F
→
08/03 19:30, 3年前 , 9F
台大欸
08/03 19:30, 9F
推
08/03 19:30, 3年前 , 10F
至少沒用抄的
08/03 19:30, 10F
噓
08/03 19:30, 3年前 , 11F
講那麼多 不會當掉就好哦
08/03 19:30, 11F
噓
08/03 19:30, 3年前 , 12F
廢物教授養太多啦
08/03 19:30, 12F
推
08/03 19:30, 3年前 , 13F
家裡有礦不想寫不行嗎
08/03 19:30, 13F
推
08/03 19:31, 3年前 , 14F
當初學校收這些學生就該知道了
08/03 19:31, 14F
噓
08/03 19:31, 3年前 , 15F
不爽不要收 沒有研究生打雜 看你們多行
08/03 19:31, 15F
推
08/03 19:31, 3年前 , 16F
人家可能家裡有公司要接，懶得跟你教授胡扯下去
08/03 19:31, 16F
→
08/03 19:31, 3年前 , 17F
你有十萬粉絲嗎
08/03 19:31, 17F
→
08/03 19:31, 3年前 , 18F
難講啊，有些教授都習慣壓榨學生，當小弟在用
08/03 19:31, 18F
→
08/03 19:31, 3年前 , 19F
會不會這教授意見一堆，愛當事後諸葛？
08/03 19:31, 19F
推
08/03 19:31, 3年前 , 20F
沒學生，教授要去挑磚頭嗎？
08/03 19:31, 20F
推
08/03 19:32, 3年前 , 21F
沒想到會在ptt看到藍藍的名字
08/03 19:32, 21F
→
08/03 19:32, 3年前 , 22F
說不定對方家長還是老闆看你領薪水的教授沒有啦
08/03 19:32, 22F
推
08/03 19:32, 3年前 , 23F
當初研究生被壓榨時這些教授怎麼不出來講話
08/03 19:32, 23F
噓
08/03 19:32, 3年前 , 24F
通篇都是沒出過社會的低能教授在蔣幹畫 等等補推回來
08/03 19:32, 24F
推
08/03 19:32, 3年前 , 25F
少子化 世風日下
08/03 19:32, 25F
→
08/03 19:32, 3年前 , 26F
該檢討的是教授吧，學生做啥都不知道，學生那麼爛不就
08/03 19:32, 26F
→
08/03 19:33, 3年前 , 27F
是教授的責任嗎
08/03 19:33, 27F
推
08/03 19:33, 3年前 , 28F
碩士還再要求論文本來就莫名其妙 早該改了
08/03 19:33, 28F
→
08/03 19:34, 3年前 , 29F
學分修完 讓他畢業拿到文憑 不就這麼一回事 要論文幹嘛???
08/03 19:34, 29F
噓
08/03 19:34, 3年前 , 30F
公司內也一堆都不交周報的老巨嬰
08/03 19:34, 30F
推
08/03 19:34, 3年前 , 31F
只能說，心痛名作
08/03 19:34, 31F
→
08/03 19:34, 3年前 , 32F
那你們幹嘛收
08/03 19:34, 32F
→
08/03 19:34, 3年前 , 33F
硬是要求論文 明明都是垃圾 到底是堅持什麼?
08/03 19:34, 33F
噓
08/03 19:34, 3年前 , 34F
不爽 就直接當掉
08/03 19:34, 34F
噓
08/03 19:35, 3年前 , 35F
學校收的怪學生??
08/03 19:35, 35F
推
08/03 19:35, 3年前 , 36F
這篇算不算理組碩比較好洗的佐證？
08/03 19:35, 36F
噓
08/03 19:36, 3年前 , 37F
理工都準時？
08/03 19:36, 37F
推
08/03 19:36, 3年前 , 38F
我覺得大家不要假道學了，直接開一張證書多少錢，省得老
08/03 19:36, 38F
→
08/03 19:36, 3年前 , 39F
名額減半
08/03 19:36, 39F
還有 38 則推文
→
08/03 20:12, 3年前 , 78F
沒過的
08/03 20:12, 78F
推
08/03 20:18, 3年前 , 79F
這是真的
08/03 20:18, 79F
噓
08/03 20:20, 3年前 , 80F
操你媽以為論文很好寫是不是 還不是當教授的工具人
08/03 20:20, 80F
→
08/03 20:27, 3年前 , 81F
保留態度 只有教授單方說法還不知道有問題是哪邊
08/03 20:27, 81F
推
08/03 20:37, 3年前 , 82F
說到底還是幫教授抬轎
08/03 20:37, 82F
推
08/03 20:43, 3年前 , 83F
把碩士當加薪本來就是很奇怪的事
08/03 20:43, 83F
推
08/03 20:59, 3年前 , 84F
台灣論文根本呵呵
08/03 20:59, 84F
→
08/03 21:03, 3年前 , 85F
有些教授就只會嘴，學長還比教授有用
08/03 21:03, 85F
→
08/03 21:08, 3年前 , 86F
我以為研究生一直寫不出論文是因為指導教授一直有寫不
08/03 21:08, 86F
→
08/03 21:08, 3年前 , 87F
完的期刊、學術論文、還有研究報告要研究生寫
08/03 21:08, 87F
噓
08/03 21:10, 3年前 , 88F
怎不說造成這種社會風氣的是大人還是學生啊？
08/03 21:10, 88F
→
08/03 21:12, 3年前 , 89F
可是科技業很多最低標準就是碩畢啊
08/03 21:12, 89F
推
08/03 21:29, 3年前 , 90F
以前的研究生奴性比較重 買便當跑腿接送小孩是基本
08/03 21:29, 90F
噓
08/03 21:33, 3年前 , 91F
一堆丟臉的廢物教授
08/03 21:33, 91F
噓
08/03 21:35, 3年前 , 92F
你可以不要收爛學生
08/03 21:35, 92F
→
08/03 21:36, 3年前 , 93F
台大不意外 一堆貪污飯搖籃
08/03 21:36, 93F
推
08/03 21:56, 3年前 , 94F
藍崇文北工直攻台大碩，當然覺得現在台大碩廢
08/03 21:56, 94F
推
08/03 22:16, 3年前 , 95F
還以為要檢討李眉蓁
08/03 22:16, 95F
噓
08/03 22:27, 3年前 , 96F
黨校還敢出來認為喔?
08/03 22:27, 96F
→
08/03 22:27, 3年前 , 97F
交不出週報還好吧 實驗每週不見得都有進度啊
08/03 22:27, 97F
推
08/03 22:50, 3年前 , 98F
這些是真的，雖然不排除有些教授也有問題，但隨便混著等
08/03 22:50, 98F
→
08/03 22:50, 3年前 , 99F
到最後一學期就要老師讓他畢業的也不少
08/03 22:50, 99F
推
08/04 00:29, 3年前 , 100F
不能當你奴隸哭哭喔，找不到便宜論文生產器好口連喔
08/04 00:29, 100F
→
08/04 00:54, 3年前 , 101F
教授怎麼虐待研究生的怎不提
08/04 00:54, 101F
推
08/05 08:05, 3年前 , 102F
根本教授抱怨文......
08/05 08:05, 102F
→
08/05 08:06, 3年前 , 103F
還以為檢討李眉蓁勒....
08/05 08:06, 103F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (119.14.175.147 臺灣), 08/06/2020 21:57:55
→
08/06 22:37, 3年前 , 104F
看教授FB寫新聞喔...
08/06 22:37, 104F
推
08/06 22:39, 3年前 , 105F
不敢報人名嗎？直接講這兩個學生的名字啊，還是是假新聞
08/06 22:39, 105F
→
08/06 22:39, 3年前 , 106F
？
08/06 22:39, 106F
→
08/06 23:15, 3年前 , 107F
講這麼多，幹怎麼一堆死老頭一直退學升學
08/06 23:15, 107F
噓
08/07 01:21, 3年前 , 108F
可以刪推文嗎
08/07 01:21, 108F
推
08/07 01:41, 3年前 , 109F
化工某藍：
08/07 01:41, 109F
噓
08/07 06:56, 3年前 , 110F
刪推文再補推
08/07 06:56, 110F
噓
08/07 16:06, 3年前 , 111F
所以這些教授都沒教大學部學生？
08/07 16:06, 111F
→
08/07 16:07, 3年前 , 112F
自己也是共犯結構的一部分
08/07 16:07, 112F
推
08/07 16:24, 3年前 , 113F
藍xD 精彩
08/07 16:24, 113F
噓
08/07 23:36, 3年前 , 114F
台灣研究所平均一個科系開幾門課，裡面又有幾門課有用
08/07 23:36, 114F
→
08/07 23:36, 3年前 , 115F
心準備，垃圾輸入垃圾輸出剛好而已
08/07 23:36, 115F
推
08/08 10:44, 3年前 , 116F
哪名
08/08 10:44, 116F
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1VB0naZO (NTU)