[轉錄] .............柯文哲的八卦.............

看板NTU作者 (報告饅頭班長不夠)時間6年前 (2018/04/13 17:15), 6年前編輯推噓12(13推 1噓 5→)
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] .............柯文哲的八卦............. 時間: Fri Apr 13 16:55:18 2018 ※ 引述《gch74317 (黑色棉花糖)》之銘言： (不好意思，文長恕刪) 您好，張爸。 文中你其實已經講到重點了， 你說是台大師生延誤送醫時間， 害得振聲的中樞神經系統缺氧而受到嚴重損害， 最終成為植物人。 也就是說，其實在振聲到台大醫院的時候，腦部就已經處在一個嚴重受損的狀態了。 這個時候送到急診部門， 醫生能做到的事情已經不多了， 甚至可以說，能救回來變成植物人， 已經是很好的結果了。(單就醫學與病理學而言，不討論經濟與理財方面) 你文章裡面，聲討台大醫院的， 主要有兩個論點： １．柯文哲幫忙安裝了葉克膜，但是隔天就拆掉了 ２．台大醫院明明能夠做高壓氧治療，但是卻不幫振聲做。 首先，你要明白葉克膜是什麼東西。 葉克膜簡單來說，就是人工心肺系統。 一般我們說的人工心肺系統跟葉克膜的差別只有兩個: 1.人工心肺是正壓驅動，運送血液的（也就是推力） 葉克膜是負壓驅動，用來吸抽血液的 (反向壓力，也就是吸力) 2.葉克膜的沒有儲血槽 葉克膜的基本運作機制是這樣的： 當病人的心肺機能受損停擺時， 葉克膜的幫浦會代替心臟功能將病人的血抽出， 然後經由外部的氧合器讓氧氣進入血液，代替肺臟功能， 最後在將氧飽和血送入病人的身體裡。 因為沒有儲血槽，葉克膜通常是用在長時間照護上， 如果外科手術用葉克膜，還需要另外接回收血液的系統。 好了以上這些小常識跟你的質疑沒有關係， 下面這個才有關係： 葉克膜的架設時機，在於患者的心肺功能停止。 根據振聲被送入急診部門時的情況， 他的心臟功能是停止的沒錯， 因為心臟功能停止導致氧氣無法送進腦部而造成腦缺血與腦傷害。 所以當時急救措施(CPR、AED、ALS)，以及後來架設ECMO都是合理的。 而後來心臟恢復機能， 那拿來做緊急處置的釣命裝置ECMO拆掉也是合理的。 畢竟那個時候，振聲的問題已經不在於心肺， 而在於腦了。 再來，您的第二點說， 由於台大醫院長達五個月不幫振聲做高壓氧治療， 所以振聲可以復原的機會就沒了。 您的另一篇文章則有提到， 當時台大的主治醫生跟你說，高壓氧治療在這個case(腦缺氧)只是作戲。 他其實講的是對的。 高壓氧治療(ＨＢＯＴ)主要的機制在於給予血液高氣壓的氧氣， 強制增高血漿內部的溶氧量， 達到令病患血液與組織能增加氧氣的功能。 以急救來說，ＨＢＯＴ用在潛水病（急速減壓）與一氧化碳中毒 （血紅素氧合度急速下降）， 除此之外，根本沒有人是把ＨＢＯＴ用在急救腦缺氧上的。 ＨＢＯＴ在非急救的治療上，是否可以加速修復壞死組織？？ 可以。 根本原理也很簡單，因為細胞與組織再生，同樣需要營養與氧氣， 於是針對壞死組織給予高壓氧，有助於修復再生。 問題在於，神經系統本身是根本沒有再生功能的。 振聲推到台大急診部時， 那些死掉的神經細胞與腦組織，死了就是死了， 是長不回來也救不回來的。 臺大醫院利用ＨＢＯＴ增加血漿溶氧量， 對他的腦傷一點幫助也沒有， 這位醫生的說法其實是正確的。 他比較大的問題在於沒有尊重家屬意願， 其實就算沒有任何效用，只要家屬想做， 醫生都應該經過充分的討論與解說後， 尊重家屬最終決定的做法，即便這個做法是錯的。 醫療倫理方面的議題暫且不論， 但是以醫師專業而言，他並沒有說錯。 我最後想講的是， 張爸，放手吧。 台大或許當初真的延誤張振聲的送醫時間， 但是就你質疑台大醫院的論點， 我真的看不出來他們的處置有什麼錯誤的。 急救與創傷醫療， 是醫院看最多死人的部門， 也是救最多人的部門。 能救得活的，跟救不活的，他們都見得太多了， 所以深知"醫生不是神，醫生只是照顧人命的園丁罷了"這個道理， 你不能強求園丁們去達成神的工作。 我也只知道有個人能夠死後活過來兩次的， 那個人叫做毛小方。 但是他也已經仙遊很久了。 過去的就讓它過去吧，不要繼續執著於不該譴責的對象， 也不要去質疑那些努力救你兒子的人們， 對自己，對妻子，對兒子，都是一種解脫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.240.229.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523609722.A.0A6.html
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04/13 16:56, 6年前 , 1F
推
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04/13 16:56, 6年前 , 2F
04/13 16:56, 2F
噓
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寄信給他看 好嗎？
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推
04/13 16:57, 6年前 , 4F
張爸怎會不知道 他只是不想接受這說法
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推
04/13 16:57, 5F
推
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推 早該放下了 都過那麼久了
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推
04/13 16:57, 6年前 , 7F
台灣沒有安樂死啊
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推
04/13 16:58, 6年前 , 8F
看到毛小方就噴茶...XD
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04/13 16:58, 6年前 , 9F
去google毛小方才知道是啥XDD
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04/13 16:58, 6年前 , 10F
恩 對 跟我想的一樣
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kkc 你是醫生？怎麼有點專業的感覺
04/13 16:59, 11F
推
04/13 17:00, 6年前 , 12F
真虧你還特地打一篇，其實他都知道，但就是不願接受
04/13 17:00, 12F
推
04/13 17:00, 6年前 , 13F
雖然人都不能選擇父母，但還是覺得張生在這個家有夠衰
04/13 17:00, 13F
推
04/13 17:00, 6年前 , 14F
推
04/13 17:00, 14F
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04/13 17:01, 6年前 , 15F
有時候就是過不了自己的那一關而已...
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英叔QQ
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推
04/13 17:02, 6年前 , 17F
意外… 你電機系還能打出這些
04/13 17:02, 17F
推
04/13 17:02, 6年前 , 18F
推
04/13 17:02, 18F
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04/13 17:02, 6年前 , 19F
醫生怎麼可能病患家屬說要做啥就做啥 這麼行就家屬自
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推
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葉克膜裝久會有附作用吧 能不裝就不裝
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己上了
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推
04/13 17:02, 6年前 , 22F
04/13 17:02, 22F
推
04/13 17:03, 6年前 , 23F
他不會接受的啦...
04/13 17:03, 23F
推
04/13 17:03, 6年前 , 24F
你不用跟張爸認真啦 講真的
04/13 17:03, 24F
推
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還有其實應該要支持醫生不去做無效或防衛性的醫療行為
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如果勸得進去 早就已經放棄了==
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避免醫療資源的浪費
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推
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佛家說的執著 就是如此 真的很難
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推
04/13 17:14, 6年前 , 29F
推，說實話醫生的專業ㄧ般人不懂，所以才會情緒化
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (120.126.124.12), 04/13/2018 17:15:28 ※ 編輯: Reewalker (120.126.124.12), 04/13/2018 17:19:10
推
04/13 17:27, 6年前 , 30F
推
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04/13 17:31, 6年前 , 31F
林達德上任扛行政職，總是會有意外新聞。
04/13 17:31, 31F
推
04/13 17:44, 6年前 , 32F
樓上甚麼意思??
04/13 17:44, 32F
推
04/13 19:18, 6年前 , 33F
張爸ㄏ
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讓我想到人出車禍被撞死 結果被告的是沒救活的醫生 不是
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04/13 20:01, 6年前 , 35F
開車的人的故事
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推
04/13 20:06, 6年前 , 36F
推！
04/13 20:06, 36F
推
04/13 20:09, 6年前 , 37F
柯保重 卡管爺搞不好最後是卡掉柯
04/13 20:09, 37F
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04/13 20:23, 6年前 , 38F
搞不好市長選完 中選會就會以選舉爭議暫不發放當選證書XD
04/13 20:23, 38F
推
04/13 20:24, 6年前 , 39F
推
04/13 20:24, 39F
推
04/13 20:48, 6年前 , 40F
推
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04/14 00:00, 6年前 , 41F
二樓問號？？
04/14 00:00, 41F
噓
04/14 05:31, 6年前 , 42F
神經系統沒有再生功能，你認真的?
04/14 05:31, 42F
推
04/14 09:33, 6年前 , 43F
中樞神經可以再生不就這幾年的新聞嗎 根本還不能實用吧
04/14 09:33, 43F
推
04/14 10:21, 6年前 , 44F
怎麼會有人覺得管中閔選得贏柯文哲啊？
04/14 10:21, 44F
推
04/14 10:32, 6年前 , 45F
裝睡的人叫不醒,張爸張媽不想醒是因為外包自己的痛
04/14 10:32, 45F
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04/14 10:54, 6年前 , 46F
專業推 某樓噓的也是呵呵
04/14 10:54, 46F
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04/14 16:10, 6年前 , 47F
所謂腦殘沒藥醫是真的 中樞的細胞和環境與周圍不同
04/14 16:10, 47F
推
04/14 18:51, 6年前 , 48F
以高中生物不及格的程度，我敢斷言神經不會再生
04/14 18:51, 48F
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