Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？

看板NTU作者時間8年前 (2016/06/19 02:47), 8年前編輯推噓9(47推 38噓 169→)
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我是臺大的校友，也是一個從業快三年的健身房教練， 看到這個標題，想要發表一點意見。 （我的粉絲頁：健美女大生 https://www.facebook.com/CollegeMuscleGirl/ 不過我不是練健美的，也不是女大生了ＸＤ） 首先，我對於是否增設女性專用時段並沒有特別的意見。 我不會反對這件事，但也不一定會積極推廣。 不反對的原因是，健身房對於女性的不友善， 是扎扎實實地存在的， 否認這件事的人，必定是無知。 （關於健身房對女生的進入門檻，請參考我的文：http://goo.gl/3TcKq3） 我們的社會，從女生出生開始， 就無所不用其極地在「弱化女生的體能」。 肌力與體能相關的科學研究， 很早就告訴我們一件事：女人與男人的肌肉品質，是沒有差異的， 相同的肌肉量下，可以發出的力量是一樣的。 （甚至有些研究，顯示女性在下肢力量的發揮是超越男性的） 問題在於， 身為一個女生， 打從出生開始， 父母親就給我們穿上相較于男生比較不方便活動的衣物、 雙親對女嬰與男嬰的哭聲態度有顯著差異（https://goo.gl/tFKI0n）、 女生被鼓勵從事肢體收縮與靜態的活動（參考我的文章：http://goo.gl/pFyvc0） 到了學生時代，國民體育課因為都以球類運動為主， 想要上場打球的女生， 慢慢開始因為難以找到夥伴，又不能跟異性競爭， 而漸漸被迫放棄運動。 （青春期因為賀爾蒙的影響，男性骨骼與肌肉增粗幅度開始大於女性， 要一個從小被剝奪運動資本的女生跟男生同場競爭， 很多時候是危險而愚蠢的） 林林總總的壓力， 把女生推往體能衰弱的方向， （這對更年期後的亞洲女性骨質流失也是一大衝擊：http://goo.gl/whgl7p） 等到他們進了大學， 突然想要進健身房運動， 你會覺得他們跟男生是站在一樣的起跑點上嗎？ （可以參考這個科學界故事，關於一個女變男的科學家聊到他怎麼樣因為他的 性別改變後突然享受到的那些隱而未顯的性別特權：http://goo.gl/IIkEIS） 老實說， 我個人算是比較沒有感受過這種壓力太多的女生， 我也是當了教練以後， 才發現這件事對女生們到底造成多大的困擾。 這是一種從小到大享有男性特權的男生從來沒有體會過的事。 也許有人會說：男生也有男生的壓力啊，例如太瘦也會被嫌。 我個人覺得這不能放在一起比較， 一個是「硬要弱化你」，一個是「怪你怎麼不強一點」， 兩種「壓迫」，本質上就有巨大的差異。 健身房增設限定女性運動時段， 在我看來，很類似「積極矯正措施」， 這是一種在社會學盲與只想到自己的人眼中會感到匪夷所思的東西， 最常見的形式是「保障名額」（例如前陣子熱烈討論的內閣女性比例）。 對於既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己的天之驕子來說， 這當然是個「女權太過」的行為， 但某種程度上來說，這也是一種罪便宜行事的方式， 來「暫時假裝解決」那些更大的問題所造成的壓迫。 回到原本的問題：健身房到底要不要設定女性專用時段？ 我的答案是：樂見其成， 但我猜想，這並沒有辦法解決太多的問題， 瀏覽原貼文下的推文可見一斑。 最後附上一些文章給看完推文串後感到阿雜的運動女孩們補充能量： 給女孩們：妳會覺得運動很難，其實不是妳的問題 http://goo.gl/axWXNG 如何對付問你「女生練什麼肌肉啊？」的人 http://goo.gl/2yBBUe 變壯又怎樣？ http://goo.gl/yoDp7R 女生不是不想變壯，而是社會只給強壯的男生糖果 http://goo.gl/okgpTq 有沒有地雷管可以練出 Up Up Upton 的胸和臉的八卦？ http://goo.gl/UzTwX7 謝謝個各位的收看～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.82.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1466275636.A.FCB.html ※ 編輯: yuanopen (49.218.82.224), 06/19/2016 02:48:10
推
06/19 02:49, , 1F
太Uㄌ 0分
06/19 02:49, 1F
推
06/19 02:49, , 2F
推這篇~謝謝你
06/19 02:49, 2F
→
06/19 02:50, , 3F
可惜 倫+似男森 顆顆
06/19 02:50, 3F
推
06/19 02:51, , 4F
(づ′・ω・）づ 你回答ㄉ也太模糊了八 老師
06/19 02:51, 4F
推
06/19 02:51, , 5F
難得深夜廢文潮中的清流
06/19 02:51, 5F
推
06/19 02:51, , 6F
大推
06/19 02:51, 6F
推
06/19 02:52, , 7F
認真說 美國崛起一家連鎖健身房 Planet Fitness
06/19 02:52, 7F
推
06/19 02:52, , 8F
痾....離題耶老師
06/19 02:52, 8F
→
06/19 02:52, , 9F
「怪你怎麼不強一點」通篇敗筆 這不正是男性壓力嗎 不
06/19 02:52, 9F
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06/19 02:52, , 10F
壯就是你不對 給箭頭
06/19 02:52, 10F
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算是專門為了這些問題困擾的人而產生的
06/19 02:53, 11F
噓
06/19 02:53, , 12F
既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己
06/19 02:53, 12F
→
06/19 02:53, , 13F
的天之驕子 => 不夠理性喔 這樣一竿子打翻一船人 不好
06/19 02:53, 13F
→
06/19 02:53, , 14F
ㄅ？
06/19 02:53, 14F
→
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真的離題 21小時後再來ㄅ
06/19 02:53, 15F
推
06/19 02:54, , 16F
謝謝你><
06/19 02:54, 16F
推
06/19 02:54, , 17F
他這段敘述跟睇酒節有87%像
06/19 02:54, 17F
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06/19 02:54, , 18F
增設女性專用健身房兩全其美不是更好? 台大不愁沒空間吧
06/19 02:54, 18F
→
06/19 02:55, , 19F
解決問題的方法是真平等 而不是給特權
06/19 02:55, 19F
推
06/19 02:55, , 20F
推!!
06/19 02:55, 20F
推
06/19 02:57, , 21F
我是你的粉絲！很愛看你的粉專！！謝謝你！！
06/19 02:57, 21F
推
06/19 02:57, , 22F
除了健身房還學到不少 很有趣很有用! 不是酸酸的水準
06/19 02:57, 22F
→
06/19 02:57, , 23F
那教練 設置肥宅專用健身房是不是更有道理ㄋ 肥宅更
06/19 02:57, 23F
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06/19 02:57, , 24F
少運動而且更需要啊
06/19 02:57, 24F
→
06/19 02:58, , 25F
她不是很詳細的講出為何要增設了嗎? 戰男女的比較不離題?
06/19 02:58, 25F
推
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來推個
06/19 02:58, 26F
推
06/19 02:58, , 27F
我看了一下 她有提到她怎麼被歧視
06/19 02:58, 27F
→
06/19 02:59, , 28F
但沒有說變性後怎麼個爽法阿 還是我看漏了？
06/19 02:59, 28F
推
06/19 03:03, , 29F
但並沒有人阻止女生進健身房吧？
06/19 03:03, 29F
推
06/19 03:03, , 30F
推
06/19 03:03, 30F
推
06/19 03:06, , 31F
對不起，我還是不懂這篇跟女生進健身房有壓力的關聯性
06/19 03:06, 31F
→
06/19 03:06, , 32F
妳想進去也不會有任何人阻撓妳吧？
06/19 03:06, 32F
推
06/19 03:07, , 33F
你又知道當前使用者對你有歧視哦 被害妄想跟增設有關係我也
06/19 03:07, 33F
→
06/19 03:07, , 34F
不能說甚麼拉
06/19 03:07, 34F
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06/19 03:07, , 35F
那yuanopen有考慮到整體男性與台大男性教職員工生的觀點
06/19 03:07, 35F
→
06/19 03:08, , 36F
"增設女性專用健身房"和"增設健身房女性專用時段"兩者的
06/19 03:08, 36F
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06/19 03:08, , 37F
同hdes
06/19 03:08, 37F
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06/19 03:08, , 38F
差異性？如果僅從他人眼神判定友善與否，誰服？
06/19 03:08, 38F
推
06/19 03:10, , 39F
說的很好啊 但真正重要的是去理解“為何這樣造成歧視”
06/19 03:10, 39F
還有 175 則推文
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06/19 23:35, , 215F
學姐 妳真的認為這裡只有妳有踏進體適能產業嗎
06/19 23:35, 215F
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06/19 23:38, , 216F
純噓妳葉珮而已 也是不用那麼激動
06/19 23:38, 216F
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06/20 01:27, , 217F
本來蠻欣賞妳的blog，覺得文章內容也很不錯，但看到妳
06/20 01:27, 217F
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06/20 01:27, , 218F
這篇發文邏輯和回文態度......唉以後應該不會像以前一
06/20 01:27, 218F
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06/20 01:28, , 219F
樣一直逛妳的blog了。發現blogger本人態度如此就真的
06/20 01:28, 219F
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06/20 01:28, , 220F
無法再看下去。畢竟，身為女生，我不覺得一定要讀針
06/20 01:28, 220F
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06/20 01:28, , 221F
對女性的健身運動文章、方針與論述才是唯一解，且國
06/20 01:28, 221F
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06/20 01:28, , 222F
內外相關資料都有，讀者也可以自己找，不是非要妳「
06/20 01:28, 222F
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06/20 01:28, , 223F
教化」不可。妳真的沒有妳語氣中所述的那麼厲害與偉大
06/20 01:28, 223F
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06/20 01:28, , 224F
。
06/20 01:28, 224F
推
06/20 02:31, , 225F
在NTU版還看得到「積極矯正（歧視）措施」覺得感動
06/20 02:31, 225F
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06/20 02:35, , 226F
wanderlust 我並沒有說我很偉大，也謝謝你誇讚我的文章
06/20 02:35, 226F
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06/20 02:35, , 227F
，慢走不送。看你前面的推文，只希望有一天，你能夠不是
06/20 02:35, 227F
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06/20 02:36, , 228F
只看到自己的經驗、只把自己的經驗上綱到普世經驗。三年
06/20 02:36, 228F
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06/20 02:37, , 229F
來帶過那麼多女生運動，我看了這系列文，其實是很難過的
06/20 02:37, 229F
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06/20 02:37, , 230F
。一是為什麼明擺著的事實大家要否認，二是這種素質的推
06/20 02:37, 230F
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06/20 02:38, , 231F
文居然會出現在這個地方。可能太久沒看PTT了吧（笑）
06/20 02:38, 231F
→
06/20 02:40, , 232F
太久沒回母校，看來之前看到對於葉丙成畢業致辭的批評還
06/20 02:40, 232F
→
06/20 02:40, , 233F
真的有可能是活生生發生在這個校園裡的日常。我們只知道
06/20 02:40, 233F
→
06/20 02:43, , 234F
自己多棒，不知道那不棒的人可能只是沒有我們這麼幸運。
06/20 02:43, 234F
推
06/20 03:00, , 235F
推
06/20 03:00, 235F
→
06/20 06:01, , 236F
既然是事實，把相關的研究資料貼出來佐證有這麼困難?
06/20 06:01, 236F
→
06/20 06:04, , 237F
如果你的憑據只是如此信口雌黃 拜託別說你是台大畢業的
06/20 06:04, 237F
推
06/20 06:39, , 238F
你三年來帶女生的經驗，不也是把自己的經驗上綱成普世經驗？
06/20 06:39, 238F
噓
06/20 09:39, , 239F
謝謝妳讓我在期末考週覺得很開心
06/20 09:39, 239F
→
06/20 09:59, , 240F
我沒上綱成普世經驗啊～我只是覺得，女生常常說「健
06/20 09:59, 240F
→
06/20 09:59, , 241F
身房男生好多好恐怖」這點非常詭異，為什麼我們的社會
06/20 09:59, 241F
→
06/20 09:59, , 242F
會讓女性覺得男性的陽性氣質是令人畏懼的？講白話一點
06/20 09:59, 242F
→
06/20 09:59, , 243F
就是覺得大部分男性也是頗衰，啥也沒做就被貼標籤。在
06/20 09:59, 243F
→
06/20 09:59, , 244F
這樣的議題中，男性常被遺忘也是父權受害者之一。
06/20 09:59, 244F
噓
06/20 10:08, , 245F
忍不住想補刀XD 但我好奇所謂的「弱化」是相對於男
06/20 10:08, 245F
→
06/20 10:08, , 246F
性還是相對於女性本來可以有的樣子，若是後者就會合
06/20 10:08, 246F
→
06/20 10:08, , 247F
理許多
06/20 10:08, 247F
噓
06/21 16:30, , 248F
你的樂見其成有沒有考慮過負面效果?
06/21 16:30, 248F
→
06/21 16:30, , 249F
女性專用車廂的研究指出會增加一班車廂中女性的焦慮
06/21 16:30, 249F
→
06/21 16:31, , 250F
如果你說的這種氛圍存在 是否會對非專用時段女性使用
06/21 16:31, 250F
→
06/21 16:32, , 251F
者造成影響？
06/21 16:32, 251F
推
06/21 23:28, , 252F
多數人看不見結構問題，會有這樣的反應也不意外了
06/21 23:28, 252F
→
06/21 23:33, , 253F
雖然能理解您爆氣的點，但還是覺得態度軟化一些較好
06/21 23:33, 253F
→
06/21 23:34, , 254F
氣憤反應不是錯的，只是這樣的方式對討論幫助不大~
06/21 23:34, 254F
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