Re:[校園] 關於對於領導學程所謂專業霸凌文的簡短回覆

看板NTU作者 (雜碎。)時間9年前 (2015/06/29 13:04), 編輯推噓4(404)
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※ 引述《Mic771112 (Shanger)》之銘言: : 打完後才發現一點也不短阿,但的確是已經簡短了。 寫paper寫到很累,看到這篇文歸覽趴火就起來了。 : 關於相關預算,也有人說同樣是爬山,幾千一萬塊就可以解決的,為何我們25 : 人要花40多萬呢?我以為這就像是某走進一間房間,看到一個白衣人坐在桌子 : 前,便詢問說:"年輕人啊,為什麼我每次來看你跟你說話都要付好多錢?" : 白衣人也只能無奈的說:"因為我是醫生…" : 我們是不是輕易地用先入為主的所謂登山專業霸凌/不尊重了戶外體驗教育的 : 專業?我們是不是輕易地忽略其中的差別?而不尊重專業不就是我們的社會長 : 期以來所為人詬病並急切檢討的嗎? 首先我想問一下,你寫這篇文章有跟你們這屆營隊的負責人談過嗎? 畢竟他們在(學程拿了很多錢還用免費的wix平台)官方網站上用了很糟的 "向企業募款而不是公開給大眾"的理由來滅火,再加看起來很誠摯的道歉。 你這樣不是在打他們臉? 再來,你們一個BP寫得亂七八糟,預算裡面的價格跟實際上常見的市價差異那麼大, 登山專業的人質疑你的預算,你的回應是"我是戶外體驗教育的專業,所以請閉嘴"? 你在開什麼玩笑啊?這種鬼話連郝龍斌被抓到花博一個盆栽一兩千塊的時候都 講不出來,"我是台北市辦花博的專業,請閉嘴"?真的嗎? 還有什麼領導要能獨處的,要訓練與自己相處的能力不能借個教室把自己關起來嗎? 一個人冒著生命危險在深山中獨處才能鍛鍊出能夠成為偉大領導的能力?你有什麼 理論基礎或是publication幫你的論點背書嗎? : 關於過程中曾有人疑問為何南湖大山需要耗費將近十天的過程,我簡單提出 : 三個主要原因:1.避免高山症的高度適應,2.沿路一進一退的決策花了很 : 多時間 3.身為新手的安全考量。在這樣的步調和環境裡,我以為南湖大山的 : 環境是非常好的體驗教育學習環境,個人認為甚至更甚於喜馬拉雅山的大眾路線 : (我兩者皆參與過,不過並非都跟隨領導學程。) : 我們是不是輕易地以為每一個進到南湖大山的人都大概要花多少時間完成攀登 : 並離開,並對每一個人的願景都進行概括式的主觀判定? 這是不是先入為主 : 的假設所有人的思想邏輯皆應和我一致的傲慢? : 在整個過程中,我們雖身在山裡,卻總是被老師提醒"我們不是來爬山的"。 : 走在山裡,我想大多數人都希望走得更遠,都希望在能力範圍中能夠登頂, : 可是我們同時也總是被提醒,我們有需要照顧的夥伴,有高於登頂本身的團 : 隊意義。 : 而關於活躍於NTU版的同學對於一篇全然建立於對先入為主形象的假設上的所 : 謂專業文章,輕輕鬆鬆的被推爆,甚至讓人起雞皮疙瘩。我以為並不是雞皮疙 : 瘩的問題,畢竟它總是下意識冒出來的。 : 然而對於這些指控性假設,對於這些看了假設就冒起雞皮疙瘩,就"推專業" : ,的承擔者又是誰呢,是那些指控者本身嗎?目前為止個人看來不是。而不就 : 是那些並不符合您所假設卻被您所假設成"傲慢的笨蛋"的25位學生及朱士維老 : 師本人嗎?可是他們又有何必要承擔您的假設? : 在各位作為鐵原子所共構成的刀刃的假設上,刺進的卻是別人的胸口,我不曉 : 得各位對此是否安心,反正過幾天這些議題就遠去,受傷的也就是那些雖然和 : 我們生活在一起卻不必關心的同學和老師和投身體驗教育做了一大堆事前準備 : 明明不怎麼賺錢卻被批鬥成惡劣營利單位的"戶外領導中心" "款項由臺大總務處出納組直接支付予本公司。本次該課程指導老師與修課學生 所發起募款之原因與目的,皆非為支付予本公司,而所募得款項用途亦與本公司無涉。" 是說你們好像被戶外領導中心切割了厚。 : 對於這樣是建基於粗淺之上的評斷而無法且無意願負責的情況下,我以為領導 : 學程的存在就具有其踏實的社會意義。 : 我想預算,募款程序,教育過程的普世性及深刻性之間的取捨可以也有必要同 : 所有學系學程進行通盤檢討檢討。 : 回想過去及此時此刻,我們的校園產生了許多可被稱為領袖卻不配被稱為領導 : 者的所謂"領導者",這不就是臺大人最為社會所詬病並撻伐的核心嗎? : 身為統計上產生多數社會上所謂領導人(相對於領導,我傾向稱其中不為人所滿 : 意者為領袖)的台大校園,我以為, : 在我們仍然視領導為一個髒字眼,在我們仍疏於對一個問題的深刻思考,聆聽 : 就匆忙的決定支持或反對的情況下,領導學程就有其存在且階段性的必要(而這 : 也是我們課程設計的綱要)。 : 直到我們懂得區分領導與領袖,直到我們能被孕育我們的社會肯定,臺大人不 : 只會讀書,還懂得傾聽,還懂得反省,還懂得放下第一學府的傲慢之前,我以 : 為領導學程,領導教育就有其存在,且更加普遍的必要。 : 因為這就是領導學程的初衷,且正致力於解決的問題。 : 若有進一步指正或疑問,還請不吝提出,謝謝。 : 祝 平安 喜樂 : 物理系碩士班 : 領導學程第三屆 林裕軒 先不談我個人認為沒有工作經驗就學領導就跟學管理一樣不切實際, 整個領導學程,在外人看起來就是一個社會M型化的發生:社經狀況比較好的同學 不用打工,加入已經很有錢的領導學程,募很多不必要的資金去爬山,爬完回來, 明年再自費參加學弟妹募很多不必要的資金辦的爬山。我們念台大,我們很聰明, 我們很有資源,我們以後要當領導,請給我們錢。勝文哥,4ni? 我相信領導學程很多學生沒有實際上在社會中走跳過。我之前申請去交換, 延畢一年,當兵,工作,結婚,即將要出國進修,也有很多朋友在國內外各地。 我可以告訴你, "你真以為台大是什麼好學校嗎?第一學府?你真的覺得台大畢業很秋很屌?" 我在當兵的時候就發現,這個社會的人是真的很多樣,有真的很蠢的, 但是也有真的能力很強很聰明的,而這些大部分都不是只會唸書的台大人。 你知道台灣社會對台大人的不滿是什麼嗎?是傲慢。是不管在何處跟何人相處 都直接任命自己做領導的傲慢。是覺得雖然自己沒有在社會上走跳過, 反正所有人智商都比我低,理所當然由我領導的傲慢。是"合作是什麼? 我講的都是對的,我考慮過的都是對的,你們就照我的話做不要吵就好了"的傲慢。 這叫"台大病"。而且同學,你病得不輕。 領導學程的確具有社會意義。你這篇文章明明白白地闡釋了。各位,請內自省也。 -- 人好 欠表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.60.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1435554267.A.755.html

06/29 13:38, , 1F
扯到台大病就詭異了... 你壓力很大喔
06/29 13:38, 1F

06/29 17:16, , 2F
嘔你誤會了預算表我也覺得鳥,也該罵罵檢討。 只是如果
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06/29 17:16, , 3F
假設成那樣其實沒有罵到痛處。應該打手心結果把腳打斷
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06/29 17:16, , 4F
這樣。
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06/29 22:55, , 5F
所以樓上是在哀怨別人檢討的不夠精準,力道也太大就對了。
06/29 22:55, 5F

06/29 22:57, , 6F
這種態度的領導人台大已經生產太多,實在不需這門課來培養
06/29 22:57, 6F

06/30 01:12, , 7F
推學長~
06/30 01:12, 7F

07/03 22:40, , 8F
推,說的好!我也有不怎樣的同學有嚴重台大病
07/03 22:40, 8F
文章代碼(AID): #1LaD7RTL (NTU)
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