Re: [心情] 導生宴 ？

看板NTU作者 (1,3)時間9年前 (2015/05/29 10:17), 9年前編輯推噓41(46推 5噓 31→)
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我以前是生輔組的工讀生，當時的老闆就是負責導生業務的。 因為工讀的關係，對學校的導生業務有一點點了解， 反正當時也沒有簽過什麼保密條款，所以我來po這篇應該沒關係吧?! 其實一直以來，學生對於導生制的認識，應該很模糊， 至少在我還沒進生輔組前，也覺得就是老師拿學費的一部分，每學期請一次飯。 以前念的是管院，可能每個系有自己的文化or習慣， 我遇過的每任導師，真的都請得很不錯，大多都飯店的buffet。 但另外地，也是有同學的老師，是分批約在研究室，訂200元的便當邊吃邊聊； 相對於我這種一大堆人揪團吃飯店，也有可能整場沒跟老師說到一句話而言， 到底孰優孰劣，其實就因人而異，而這種因人而異，其實就是我這篇想表達的。 首先，先說導生費的問題。 每學期學生繳的學費當中，導生費總共是650元。 (↑此點有誤！！有人在推文補充！！) 但這並不代表你每學期付你導師650元帶你去吃飯的意思。 第一，我們學校是三級導師制，即院導師、系導師、個人導師。 院導師就是院長、系導師就是系主任or所長，不過帶你去吃飯的通常是個人導師。 而650元怎麼分給三個人，全看系所怎麼安排，但大多的系都是院系導師分一些些， 50或100，但也有0的，大多數都還是會分給個人導師，因為個人導師付出最多。 第二，導生費的用處，確實，至少學校的態度，不認為是用來請吃飯的， 而是─「導師為了輔導導生所付出的時間報酬和成本」。 所以這些錢要怎麼用全憑導師，多數老師選擇請吃飯，但有吃貴的跟便宜之分， 也有老師沒時間請吃飯，所以直接拿去買禮物or禮券發給學生 但學生之間當然會比較，有個人會質疑xx系的都吃五六百， 自己老師都請兩百的，可能有所不平衡。 但可能是因為xx系分給個人導師的quota比較多，自己系的導師分比較少。 也有可能是xx系的導師每學期只請吃飯，而自己的導師花較多時間跟學生相處。 但以上這都是理想上的說法，事實上一切都是看導師個人的權衡。 每年，都會有人提出質疑，質疑導師有沒有關心學生，導生制到底有沒有意義。 但每每有這種質疑出現，不少都是從導師沒請導生宴這點出發。 面對這種經年累月出現的質疑，學校不是沒做過什麼， 兩年前，時任生輔組組長的賴喜美教授，就讓我老闆做了一次全校性的問卷統計。 受訪者包括學生、個人和院系導師，其實導師回覆率很低， 但也有些導師直接提出，希望學校能對導生費有較清楚的定義， 不然導師每每遭受抨擊私吞導生費沒請吃大餐，否則乾脆不要。 所以，其實這個問題也是讓導師有些困擾的。 在這份問卷當中，有問到導生的分配方式、活動期待、學生輔導需求和調查實際情形， 當然，不可避免地，也有問到贊不贊成導生制的存在，以及找導師後的滿意度。 當時回收的六千多份學生問卷中(回收率8X%)，贊成導生制的有95%， 而找導師後卻不滿意(含以下)的，還不到10%。 雖然，太數據化未必看到全觀，但當時我還很有耐心地整理過建議， 結果是，回收的一千多條建議中，超過1/4的同學，簡白地表示對導師的肯定。 相較於此的，覺得導師要多關心導生的有一百多名，反應想吃導生宴的7X名。 簡單地說，當時的問卷結果其實還不錯，以致最後的建議報告，需從少數中去找尋。 值得一提的是，當時雖然最多的建議，當然還是覺得導師有點距離， 希望導師能"主動"多關心學生。 可是在問卷當中反應出來的是，大多數人找導師的第一原因，是為了寫推薦函， 也有學生直言，要寫推薦函再找導師即可。 而另一方面，回收的幾百份導師問卷所統計出來的結果， 大多也是在講，學生應該多"主動"找導師，導師才會知道哪個學生需要幫助， 以及學生需要怎麼樣的幫助。 實然，在問卷中，老師也反應教學與研究已然繁忙，再接導師真的蠟燭三頭燒。 可能也是這樣，所以在輔導工作上，老師多採被動姿態。 導生活動也是這樣，雖然也是有學生吐槽導師把錢吞掉不辦導生宴， 或是說導師都看不到人這樣，不過相較於回收數而言，那真的是少數。 而我們調查的導生活動和學生希望的導生活動，都是導生宴壓倒性勝出。 (有人說希望多點導生宴外的活動，有人希望導生宴愈多愈好，有人覺得一次就好) 平心而論，我們跟朋友約見面，大多也都是一起吃飯，便吃邊聊， 因為人都要吃飯，因為吃飯可以聊天，口腹上的享受也可帶來愉悅感等等， 所以，導生宴其實可說是最符合多數人期待，而且相對便(ㄅㄧㄢˋ)宜的導生活動。 最後統整起來就發現，其實現實狀況，大體上已符合問卷統計出來的需要or期待， 雖有較極端的案例，可能就像原文說的寄信老師都不回，也有對導師不滿意的人， 但在當時真的是少數，除非現在再重做一次問卷調查。 所以當時報告結論，我自己這部分是寫三點老生常談， (最後交給學務處是我老闆，我老闆最後改成怎樣我不知道) 1.改變學生對導生制的刻板印象，讓學生敢勇於採取主動。 2.校方對導師應是尊重，而非放手，應關照老師的輔導意願和能力。 3.學生資訊對導師透明化，讓導師有交流平台能明白學生的輔導需求。 其實這些建議也有矛盾之所在。 事實上，學校(至少生輔組是這樣)也很為難，當然希望導生制能發揮相當正向的功能， 導生制一開始的設計，就是要學生有問題時，自己主動去找老師， 但有些學生不喜歡主動，而提出希望老師主動什麼都關心一下。 可是學校很難強制要求導師要跟導生有互動，一來，老師們大多數都很忙， 二來，坦白說有些老師是無當導師的意願的，(問卷中有位導師說導生制很無益) 學校太積極做些什麼，反而會太免強，所以只能旁敲側擊做一些動作。 例如，每年生輔組都會辦導師知能研習營，一來讓老師上課增加輔導能力， 二來也讓導師有管道反應自己輔導上的難題或需求這樣。 不過報名的百分比都不太高就是了。 生輔組每學期也都會要求系所繳交導師的師生活動紀錄表，亦即要求導師生間的互動。 不過就像行政指導一樣，道德勸說(?)的意味較濃，其實沒有什麼強制力。 但如果太關照導師的輔導意願，可能會變成有意願的導師人數不及應付學生的需求， 一個導師如果分配太多學生，也是會顧及不來，可能又變成大堆頭吃飯而已這樣。 而在知能研習營活動中，其實也有不少導師反應，有些棘手個案是導師應付不來的， 因而希望能轉介到學校的行政機關，就曾有導師聯繫心輔中心， 心輔中心卻反應因輔導師不夠用，希望能由導師優先輔導，變成他不知怎麼辦。 可是學生會去找導師，就是因為導師和學生較近，有一種信賴感。 而學生資訊透明化這件事，生輔組其實也有試著做，也就是註冊時要填的綜合資料表。 不曉得有多少人記得填過這個資料表，不過就我在闈場的經驗來看， 學生大多是為了註冊，敷衍般地填，不願意透露太多個人隱私。 尤其我們要求填寫自傳時，很多同學都會質疑自傳的必要，但就像你求職時， 履歷也會要求自傳一樣，那是了解一個人很重要的工具。 生輔組就曾經接到導師電話，問我們為什麼學生沒填自傳，我們還讓他註冊這樣。 也就是說，就算老師一開始沒有認真看你自傳，但當日後你有問題找他， 他發現需要了解你一下先時，他就會去系統查你資料(只有導師看得見)。 但大多學生都不當一回事，註冊時，甭說自傳貼出師表、貼蘭亭序， 還有人個人資料那一格一格的，不是空白就是亂填數字。 礙於註冊現場新生很多要求快，且又不能不給學生註冊，不然說我們罔顧權益， 所以現場都只能暫且填上緊急聯絡人而已。 以上總總，其實就是兩件事： 第一，學生跟老師期待的未必一樣，以及，每個學生期待的也不一樣。 面對這些個別期待時，學校能做的就是盡量地異中求同。 若要去苛求滿足每個人的期待，只是緣木求魚。 第二，這些不一樣的需求與期待，能直觀想到的一些作法，大多是兩面刃。 所以它們實然是處於一種互相消長的動態平衡，不適且不能一直僵化不變。 就像國家的政策也只能滿足大多數人的需求，而對於少數人的保護， 只能仰賴個案正義一個一個去解決。也就是說當給付或保護已不及最低程度時， 人民就有權去要求政府的積極作為，去解決這樣不正義的現象。 這樣講下來好像有點悲觀，但事實上，我也有看過很好、很受學生歡迎的的導師。 只是不是每個導師真的都能夠花那麼多心力在導生事務上， 但如果你有問題找老師時，老師或多或少都還能提供協助或建議時， 我想這應該就可以算是最低程度了吧，就算他建議你的不是你期待的。 (我有同學就曾經想開咖啡廳，但被老師建議打消念頭而對老師失望的。) 至於原文那種，找老師都完全沒回應，平常也都堵不到人的那種， 或許可以跟系所或是生輔組反應一下，但都沒請導生宴這點，可能就無法要求了。 結論是，人跟人互動都互相的，就算平常不打算跟老師維持熱絡關係， 但如果你真的有問題，就自己試著找導師吧，畢竟他很忙，而且是你有需要， 只要你主動，大多導師都會有所反應的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1432865829.A.1E9.html
推
05/29 10:27, , 1F
推～
05/29 10:27, 1F
推
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推
05/29 10:27, 2F
推
05/29 10:30, , 3F
推
05/29 10:30, 3F
推
05/29 10:31, , 4F
推 第37行 "coda"應作"quota"
05/29 10:31, 4F
謝謝指教！ (現在才知道正確拼法，慚愧)
推
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推
05/29 10:33, 5F
推
05/29 10:37, , 6F
推優文
05/29 10:37, 6F
推
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coda(x) quota(o)
05/29 10:41, 7F
→
05/29 10:42, , 8F
現在註冊系統有沒有寫說自傳是幹嘛用的?
05/29 10:42, 8F
→
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沒寫的話也不知道是要填來幹嘛的
05/29 10:42, 9F
→
05/29 10:42, , 10F
求職自傳...我看到應徵者附自傳的通常都沒時間看
05/29 10:42, 10F
推
05/29 10:45, , 11F
去年就有註冊的工讀生上來講過...
05/29 10:45, 11F
→
05/29 10:46, , 12F
老師提前暑假用心看自傳,想在開學前先瞭解學生用的...
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→
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(但印象中最後引發NTU版上的大戰?)
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→
05/29 10:47, , 14F
對了,那印象中文章還有提到自傳也可以用在之後學生申請
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推
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推個好文
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→
05/29 10:47, , 16F
獎學金時,老師幫忙寫推薦函的依據(雖然有些老師會叫學
05/29 10:47, 16F
→
05/29 10:48, , 17F
生自擬)
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推
05/29 10:52, , 18F
推
05/29 10:52, 18F
→
05/29 10:56, , 19F
老師沒輔導又沒請吃飯欸
05/29 10:56, 19F
推
05/29 11:01, , 20F
推
05/29 11:01, 20F
推
05/29 11:13, , 21F
PUSH
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推
05/29 11:18, , 22F
推推
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推
05/29 11:18, , 23F
推
05/29 11:18, 23F
推
05/29 11:24, , 24F
推！！！
05/29 11:24, 24F
推
05/29 11:24, , 25F
腿
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推
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原來是650元....
05/29 11:24, 26F
對了，我要強調，我說的是我還在生輔組當工讀生的時候，現在怎樣我不知道喔!!
推
05/29 11:26, , 27F
我們導師整年不見人影也沒請吃飯...
05/29 11:26, 27F
推
05/29 11:27, , 28F
推
05/29 11:27, 28F
推
05/29 11:38, , 29F
貼出師表XDDD
05/29 11:38, 29F
推
05/29 11:52, , 30F
推~
05/29 11:52, 30F
推
05/29 12:02, , 31F
推
05/29 12:02, 31F
推
05/29 12:43, , 32F
推認真文
05/29 12:43, 32F
推
05/29 12:53, , 33F
05/29 12:53, 33F
推
05/29 12:55, , 34F
推誠意長文
05/29 12:55, 34F
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05/29 12:55, , 35F
推我的導師真棒！！！
05/29 12:55, 35F
噓
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大一註冊單寫八百，連導師都沒看到
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推
05/29 13:12, , 37F
推
05/29 13:12, 37F
推
05/29 13:19, , 38F
推
05/29 13:19, 38F
噓
05/29 13:32, , 39F
沒吃過導生宴 噓
05/29 13:32, 39F
※ 編輯: taionethree (140.112.218.53), 05/29/2015 13:39:55
噓
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導生費 可以退費嗎 ? 又不是每個人都需要
05/29 14:05, 40F
→
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寧願把導生費 給幫助過我的老師 也不想給我導師
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→
05/29 14:10, , 42F
向學校跟系上反應 最後都是浪費時間啦
05/29 14:10, 42F
噓
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重點根本不是老師有沒有時間花在學生身上，而是今天你選
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擇當一個老師而不是去中研院，你就應該花時間在學生身上，
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導師職責應該包含在雇用合約內，導師關心學生的方式可以
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→
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不一樣，但是根本不應該存在不願意花時間在學生身上的老師
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。至於有研究升等壓力那些，是另外要改變的制度但仍然不
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能合理化導師制的扭曲
05/29 14:35, 48F
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非常同意樓上 只想做研究就不要來當老師
05/29 14:42, 49F
推
05/29 15:23, , 50F
推原po說明清楚跟樓樓上
05/29 15:23, 50F
推
05/29 15:49, , 51F
大推原po 說明清楚又客觀理性
05/29 15:49, 51F
推
05/29 16:00, , 52F
對一個研究型大學來說，本來就是會有研究型的老師和教學
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→
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型的老師，要強求每一個老師都要照顧學生其實有點難...
05/29 16:00, 53F
推
05/29 16:12, , 54F
推，但真的有聽過大一到大四都沒出現的導師，寫信也不理
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→
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你的那種
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推
05/29 16:52, , 56F
推
05/29 16:52, 56F
→
05/29 17:05, , 57F
從沒吃過的錢跑到哪了= =
05/29 17:05, 57F
推
05/29 18:27, , 58F
今天寫信去問主任，得到以下回復：已於校方確認
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→
05/29 18:28, , 59F
註冊繳交的費用，並沒有導生費這個項目，導師費是由
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→
05/29 18:28, , 60F
學校額外提撥的
05/29 18:28, 60F
那這點我需要修正，我只確定有匯款給導師， 但經費源自學費是我聽同學說來的，老闆沒跟我這麼說過。
噓
05/29 19:37, , 61F
紅明顯 覺得要設置投訴機制 對完全跟學生不過問的老師
05/29 19:37, 61F
→
05/29 19:38, , 62F
我大一大二的導師大概連我的臉都不知道
05/29 19:38, 62F
→
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我可以接受有花時間關心 然後不請吃飯
05/29 19:39, 63F
→
05/29 19:39, , 64F
但是兩年從頭到尾完全沒有任何聲音 這筆錢去了哪?
05/29 19:39, 64F
推
05/29 19:45, , 65F
長知識了
05/29 19:45, 65F
※ 編輯: taionethree (123.194.23.116), 05/29/2015 20:10:34 ※ 編輯: taionethree (123.194.23.116), 05/29/2015 20:13:20
推
05/29 20:32, , 66F
我的導師已經算很好了我覺得，雖然他也是研究型老師，
05/29 20:32, 66F
→
05/29 20:32, , 67F
所以一學期只有一次導生宴，但是他都會安排一些額外
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05/29 20:32, , 68F
行程，像是爬山或是參訪等等，透過增加和我們的相處
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→
05/29 20:32, , 69F
來了解我們的狀況，每一次都算有收穫。
05/29 20:32, 69F
推
05/29 21:32, , 70F
推用心
05/29 21:32, 70F
推
05/29 21:34, , 71F
學校額外提撥 納稅人不就呵呵繳一堆錢給這些導師
05/29 21:34, 71F
推
05/29 22:39, , 72F
好吧～認真說一聲：不過問的老師或許不大好......
05/29 22:39, 72F
→
05/29 22:39, , 73F
但是以前碰過「學生求助會被大吼趕走」的導師就真的...
05/29 22:39, 73F
推
05/29 23:21, , 74F
推
05/29 23:21, 74F
推
05/30 01:29, , 75F
其實大學教授不若高中老師，是否有輔導學生的能力也是
05/30 01:29, 75F
→
05/30 01:29, , 76F
需要考量。
05/30 01:29, 76F
推
05/30 01:31, , 77F
版上搜尋導生費就有說明。
05/30 01:31, 77F
推
05/30 01:36, , 78F
沒有導生制度會怎麼樣？好像也沒什麼影響。
05/30 01:36, 78F
推
05/30 09:09, , 79F
推！
05/30 09:09, 79F
推
05/30 09:25, , 80F
推! 用心理性!
05/30 09:25, 80F
推
05/31 00:20, , 81F
推個這篇
05/31 00:20, 81F
推
06/01 02:29, , 82F
推!!
06/01 02:29, 82F
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