Re: [心情] 森多概正確的排隊方式?

看板NTU作者 (黑雲)時間9年前 (2015/03/07 20:24), 9年前編輯推噓11(11推 0噓 49→)
留言60則, 9人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: 而是質疑對面的那幾個人心態 : 以正常習慣而言 : 你到一個排隊場所 : 也給你一個明確的排隊起點(小熊維尼圖) : 而後面有了一長串的隊伍 : 難道真的有人會站在離起點十公尺遠的地方 : 用排隊方向這個論點來堅持自己的隊伍才對嗎 : 那如果你堅持自己的隊伍是對的 : 為何不願意走來排隊起點這邊開始排呢 : 為何不願意告訴我們這邊的人你們才是對的呢 會有爭議，是因為「排隊」這件事情，不只有「順序」還有「方向」的問題。 原PO的隊伍比較早到，可是排在錯誤的方向；對面的人比較晚到，卻在正確的方向。 誰對誰錯？先來後到的順序比較重要，還是正確的排隊方向比較重要？ 我沒有看到什麼比較有說服力的說法（事實是完全沒有人討論這件事情～） 主要的質疑是： 1.對面的人距離起點位置過遠 2.沒有告知其他人正確的方向 可是問題在於，換做你是他們，你覺得你有勇氣走到一大群人面前，告訴他們「嘿你們排 錯邊囉，我排這邊才是對的，所以你們應該到我後面去喔。」 有多少人有這樣的勇氣呢？ 這其實根本無關事情的對錯（除非我們能確定「順序」比「方向」重要）只是面群眾壓力 的勇氣不足的問題－－要有多大的勇氣，才能抗拒從眾的心理，又要有多大的勇氣才能面 對群眾？ 當然，很多人會說這是因為他們想要加簽，可是那又如何？ 如果他們做的事情沒錯，是不是圖利自己根本不是問題。 所以問題的關鍵始終是：「順序」和「方向」哪個重要？ （或是助教有沒有明確公布「方向」等影響兩者評價的問題） 釐清這點以前，指責他們沒有提醒他人、距離起點過遠或者心態可議，都沒有多大的規範 意義，只是更多得多數暴力罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1425731089.A.DA0.html
推
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我推此篇邏輯！
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推
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03/07 20:53, 2F
推
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以淺見提供兩個思考方向(1)想像兩個情境，假設某A衝到
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保健中心看到：第一種是以維尼為起點站了五個人，方向
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向錯的那邊，第二是距離維尼十公尺站了五個人，方向正
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確，請問某A當下的想法跟行為可能是什麼？10人呢？40？
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(2)試想排隊的意義和價值是什麼？什麼樣的判定結果跟理
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由是支持這個意義或價值的？
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最後還有一件事，根據上篇引用的示意圖，裡面寫的唯一
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一句話是「哭哭的維尼才是起點唷」，而文章說明則是「
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尋找加簽排隊起點」。以上，希望幫得上忙！
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好問題
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推
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沒推成再推一次
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推
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我初選就選到了，不過還是回一下dnwt的論點。我看到助
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教公布的每一個張地點圖示都有排隊方向的箭頭或是一些
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排隊的熊，而上學期的也是。您說看到唯一的一句話是『
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哭哭的維尼才是起點唷！』代表你認定助教精心為學生畫
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的示意圖，你只覺得起點是必須遵守的，而其餘的箭頭和
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隊伍都不需要考慮！一件事是不能只看片面的；不能以偏
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概全。所以我非常贊同原PO客觀的分析：隊伍本來就是有
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先後及方向。只因為方向錯誤的人數佔多數就認定那５個
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人是錯的、是居心不良的，這跟某黨有什麼區別？！認定
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他們是多數人民選出來的，所以所作所為都是正確的，是
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這樣子嗎？
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事實上我的論點應該是放在我提出的兩個方向裡，最後補
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上的訊息只是我能找到的文字資訊的彙整。而且我並沒有
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說我認定什麼。
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剛剛好保健中心那張好像沒有箭頭，如果真的要問我對這
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些資訊的看法，那我會覺得硬要說的話，在起點跟排隊都
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有圖示的情況下，附加文字說明的可能是製圖者更重視的
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資訊，大致是這樣。但重點還是去思考我提出的兩個方向
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或其他大大更周全的思考方向~，並提出一套理由，而不是
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直接就說哪個就是正確。
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推
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推dn大第二個論點 這篇邏輯上絕對沒錯
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但重點應該更放在「排隊的意義」，而不是放在「怎樣才
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是正確的排隊」上吧
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這樣只是換句話說啊，「排隊的意義」和「正確的排隊」其實是綁在一起的，如果你認為 排隊的意義是「看誰願意付出更多時間」那麼對你來說「正確的排隊」就是「順序＞方向 」兩者其實是同一件事的不同層次而已。 ※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 03/07/2015 22:48:50
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正常人
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推
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排隊本身就是在保障先到的權益，後到的就是沒資格
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推
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排錯方向要有人員引導，而不是挖洞給人跳
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顯然是工作人員失職
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推
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對啊 所以我說你邏輯沒錯
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但應該更著重於討論怎樣才是實踐排隊的精神
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而不是討論誰的排隊正確、誰有沒有錯
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事實上正確的排隊方式應該沒爭議XD就是從起點按方向排
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就是因為兩邊都排得不完整，才需討論該判給誰
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而往上一個層次去討論排隊的意義就有助於找出較佳判定
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也就是較能體現排隊意義的應該是比較適合的
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我分享我的看法，和SEIRYO差不多，排隊是因為處理事情
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要有順序因此要知道誰先來後到，反而花的時間倒不一定
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假設同樣九點衝但距離不同，則花的時間一樣但順序有差
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反而可能因為先到先處理，付出的時間還比較少
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上述是我用我的方式綜合整理幾位大大的意見，再請指教~
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更正我的看法，我同意付出時間有差，因為人確實得一直
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待在那，而不能用物品占位，否則算物品的名額不是人的
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XD
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助教給的方向其實也很智 鬼維尼完全阻擋門口
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正常人都會往左排吧
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推
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選保健中心本身就是很怪，有急診時要怎麼辦？
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推
03/09 13:27, , 59F
今天那五人如果沒躲躲藏藏，排錯的民眾能服氣？ 一定
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也不行啊...
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