[分享] 關於異性使用男宿廁所討論

看板NTU作者 (anventor)時間10年前 (2013/11/30 04:55), 編輯推噓-6(14推 20噓 39→)
留言73則, 33人參與, 最新討論串1/1
我是文章19932內提到寄私信給樓主的人，雖然在信中有提到我在生治會 的職稱，但我是以個人名義來發這封信，希望鼓勵樓主，可能是溝通上沒 有注意，樓主誤以為可以將此信做為生治會官方意見，將信全文po出，後 來是請樓主刪掉了。之所以回這篇，純粹是看到一個生理女性只是主張自 己在男宿如廁的權利，卻可以遭遇如此大的批判，感到荒謬、看不下去。 訪客當然可以使用廁所 19932 是針對生理女性是否可以使用男宿內廁所進行討論，我的想法很簡 單，這個問題很荒謬，如果宿舍有訪客相關規定，訪客為何不能上廁所？ 對於有些人認為使用廁所的男生會覺得看到女生很怪，我的回答是，現在 男宿空間設計普遍就只有一種廁所，沒人規定誰能使用誰不能使用，訪客 也別無選擇，不應以這個理由限制任何群體使用廁所的權利。 （請勿拿無障礙廁所當作非生理男性的不同選擇，以男七為例，無障礙廁 所也是在一般廁所內部。況且整棟四樓宿舍住了近五百人，僅有一樓的兩 間身心障礙廁所同時要供應身障生、非生理男性者使用未免過於不便） 在廁所看到異性會覺得不舒服耶？怎麼辦？ 如果要徹底解決這個問題，那就是建立性別友善宿舍，目前台大正打算興 建新宿舍，有可能實現這個願景。而對於既有單性別宿舍，解方是劃設性 別友善（無性別）廁所，因為社會中不只存在男／女兩種性別，還有跨性 別者、中性者等等多元性別，在過去二元劃分的廁所反而造成多元性別者 的如廁壓力，性別友善廁所不限定任何性別使用，但將隔間做的更好，能 照顧不同人群的需求。（詳細討論請參考台大意識報：〈打破性別的框架 ──無性別廁所〉專題http://goo.gl/kLlDVq） 我曾在給19932樓主的信中提到現有法規包障女性使用男宿廁所的權利，確 實有點愚蠢，現有法規年久失修與實際情形有落差。但必須指出的是，不 管在法規、現實上，訪客規範從來沒有限定任何性別進入，而安心、感到 舒適的使用廁所都應該是每個人應該享有的權利，目前的廁所尚未能夠滿 足此需求，應該討論的方向是，我們需要怎樣的廁所來照顧不同群體的需 求，而不是指責跟自己不同性別的人使用廁所，甚至剝奪其使用廁所的權 利。 保障訪客權益，就是保障住宿生權益 我個人認為，宿舍不只是給住宿生睡覺的地方，而是可以滿足學生求學生 活中各種需求的場所，學生一定有討論報告、社團練習、社交的需求，在 校內課業討論、社團空間不足的情況下，宿舍公共空間扮演了重要的功能 ，不管你同不同意，男宿的現況就是如此。如果訪客連廁所都不能上、走 在路上還要承擔狐疑的眼光，將排斥訪客、連帶的排除了宿舍滿足住宿生 多元需求的可能性。訪客與住宿生的權益不見得相違背，只是需要妥善管 理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.249.147 ※ 編輯: gimin123 來自: 140.112.249.147 (11/30 05:10)
推
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先補血 拔草
11/30 05:14, 1F
推
11/30 05:46, , 2F
保障訪客權益，就是保障住宿生權益????怎麼我的遭遇是
11/30 05:46, 2F
→
11/30 05:46, , 3F
被訪客的音量吵到無法睡覺?
11/30 05:46, 3F
推
11/30 07:46, , 4F
想問兩個問題 1.訪客真的有去登記嗎
11/30 07:46, 4F
→
11/30 07:47, , 5F
2.男宿可以有女訪客 女宿為何不能有男訪客
11/30 07:47, 5F
推
11/30 08:08, , 6F
有出面說明有推
11/30 08:08, 6F
推
11/30 08:35, , 7F
推混宿其實是長程，可是還是沒有解釋為何女宿男性止步
11/30 08:35, 7F
推
11/30 08:50, , 8F
推說明
11/30 08:50, 8F
噓
11/30 09:10, , 9F
那浴室呢 大家主要反感是女生洗澡吧
11/30 09:10, 9F
→
11/30 09:15, , 10F
訪客也有訪客時間限制吧 大清早跟大半夜的是怎樣
11/30 09:15, 10F
噓
11/30 09:31, , 11F
同樓上, 避重就輕!
11/30 09:31, 11F
噓
11/30 09:32, , 12F
沒看過有人登記，倒是常常有過了午夜還有訪客來洗澡= =
11/30 09:32, 12F
噓
11/30 10:25, , 13F
訪客也有洗澡的需求嗎？
11/30 10:25, 13F
推
11/30 10:38, , 14F
出面說明 推
11/30 10:38, 14F
噓
11/30 11:11, , 15F
不要裝清高啦 自以為性別平等 什麼狐疑的眼光
11/30 11:11, 15F
→
11/30 11:11, , 16F
為什麼男生不能進女宿 女生可以進來？
11/30 11:11, 16F
→
11/30 11:12, , 17F
如果男生到女宿不會遭遇狐疑的眼光嘛？
11/30 11:12, 17F
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11/30 11:12, , 18F
男生尿尿到一半 旁邊走過一個女生 不會尷尬嘛？
11/30 11:12, 18F
→
11/30 11:13, , 19F
完全避重就輕 洗澡 過夜的問題都不講
11/30 11:13, 19F
推
11/30 11:19, , 20F
為什麼會要求男宿生治會說明女宿訪客規定呢www
11/30 11:19, 20F
噓
11/30 11:35, , 21F
原來訪客會洗澡~~
11/30 11:35, 21F
噓
11/30 11:40, , 22F
自己就是生智慧 也不想想為什麼現在幾乎都是在用男宿資源
11/30 11:40, 22F
→
11/30 11:40, , 23F
還不就是女宿那詭異的嚴格規定
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11/30 11:40, , 24F
我也想進女宿討論作業0.0
11/30 11:40, 24F
噓
11/30 11:40, , 25F
打從一開始就是你推文歪去廁所好嗎 人家明明都在講
11/30 11:40, 25F
→
11/30 11:41, , 26F
浴室你在跳什麼針 看到人家說你是官方發言也不會出
11/30 11:41, 26F
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11/30 11:41, , 27F
來澄清 只會發這種避重就輕的文 生治會有你這種人
11/30 11:41, 27F
→
11/30 11:41, , 28F
先說服女宿標準放寬再說這規定合不合理
11/30 11:41, 28F
→
11/30 11:41, , 29F
才真的是有點不幸
11/30 11:41, 29F
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11/30 11:42, , 30F
女宿執行的這麼開心 你都無視阿?
11/30 11:42, 30F
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11/30 11:50, , 31F
第一次在ntu版看到樓主這個詞
11/30 11:50, 31F
噓
11/30 12:06, , 32F
不提廁所 訪客在訪客時間上廁所 我'相信大家都同意
11/30 12:06, 32F
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11/30 12:06, , 33F
現在問題是洗澡 留宿過夜 留宿過月 好好做人
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11/30 12:07, , 34F
麻煩一一解釋合理性 或者就規定現在沒有男宿
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11/30 12:07, , 35F
歡迎女生跟男生同床 同浴室 有這規定 大家也沒話說
11/30 12:07, 35F
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11/30 12:08, , 36F
還有順便類推適用女宿
11/30 12:08, 36F
噓
11/30 12:29, , 37F
訪客真的有去登記嗎訪客真的有去登記嗎訪客真的有去登記
11/30 12:29, 37F
→
11/30 12:39, , 38F
訪客要去哪裡登記
11/30 12:39, 38F
噓
11/30 12:47, , 39F
如果沒有登記為什麼可以進來？為什麼不能趕走？
11/30 12:47, 39F
→
11/30 12:47, , 40F
你講話阿你～～
11/30 12:47, 40F
如果覺得女宿規定不合理，可自己去向女宿、住宿組反應，我既無 義務也沒有能力替女宿回應。 對於使用浴室、留宿，現行法規、行政慣例沒有針對訪客洗澡有特 別的限制，管理方並無權限對此做出限制。而對於夜間十二點十分 有訪客逗留宿舍這點，通常被視為留宿行為，可以向輔導員投訴、 調監視器，達到警告與懲處效果。 從這些討論看來，既有宿舍規範仍有許多不合理、不符現況之處， 宿舍的空間設計也並非性別友善，這些都應該是未來努力檢討的方 向。我自己的意見是，不論實質內容為何，程序上都應該由每棟宿 舍的住宿生自己來制定規範，充分考量各棟宿舍的空間規劃與習慣 ，而非由不住宿的教授、行政人員硬性規定。 ※ 編輯: gimin123 來自: 140.112.249.147 (11/30 13:11) ※ 編輯: gimin123 來自: 140.112.249.147 (11/30 13:31)
噓
11/30 13:31, , 41F
所以進男宿的女性訪客到底有沒有去登記??
11/30 13:31, 41F
噓
11/30 13:32, , 42F
所以在這裡想請問 最近有多少女訪客有登記
11/30 13:32, 42F
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11/30 13:32, , 43F
那些來洗澡做功課的有多少有登記？
11/30 13:32, 43F
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11/30 13:33, , 44F
如果都沒有登記 你也沒有檢查 那是誰的問題？
11/30 13:33, 44F
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11/30 13:38, , 45F
目前沒有一個生治會有能力進行訪客登記，女宿是有24小時
11/30 13:38, 45F
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11/30 13:39, , 46F
值班阿姨，但也往往被批評限制太嚴，我認為訪客登記的制
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11/30 13:40, , 47F
度，不太可能在男宿中落實。這個無分男女訪客都一樣。
11/30 13:40, 47F
噓
11/30 13:56, , 48F
沒繳住宿費的人可以使用浴室水費跟住宿？那乖乖繳錢
11/30 13:56, 48F
→
11/30 13:56, , 49F
的應該都是笨蛋了 以後看要不要開放街友也進來用用
11/30 13:56, 49F
推
11/30 14:10, , 50F
樓上真的非常、非常的可笑。
11/30 14:10, 50F
噓
11/30 14:15, , 51F
如果你想讓你的評論有可信度 可以試著說說哪裡可笑
11/30 14:15, 51F
→
11/30 14:17, , 52F
有性別友善宿舍 也要有同性戀宿舍 雙方平等 不能歧視
11/30 14:17, 52F
推
11/30 14:32, , 53F
宿舍什麼時候管過性傾向了...樓上這樣講沒問題嗎
11/30 14:32, 53F
推
11/30 15:13, , 54F
避重就輕
11/30 15:13, 54F
推
11/30 15:19, , 55F
研三舍(一半樓層男生一半女生)訪客規定沒有限制男女
11/30 15:19, 55F
→
11/30 15:19, , 56F
也就是說男生只要有登記訪客一樣可合法進女生樓層
11/30 15:19, 56F
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11/30 15:19, , 57F
根據這篇文章所言"訪客當然可以使用廁所"，請問這樣男生訪客
11/30 15:19, 57F
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11/30 15:20, , 58F
可以合法上女生樓層的廁所嗎?女生如果感到反感該如何反應呢?
11/30 15:20, 58F
噓
11/30 15:46, , 59F
所以是無法執行才推說法規不合理而已，說要推性別友善宿
11/30 15:46, 59F
→
11/30 15:46, , 60F
舍但是卻把男宿當實驗場，男生都最nice了，被當小白鼠得
11/30 15:46, 60F
→
11/30 15:46, , 61F
吞下去^^
11/30 15:46, 61F
噓
11/30 16:39, , 62F
住在宿舍裡卻不能享有應該的品質
11/30 16:39, 62F
→
11/30 16:40, , 63F
『男性』衛浴室出現女性也不能控管
11/30 16:40, 63F
→
11/30 21:18, , 64F
成大有禁止借宿或是洗澡
11/30 21:18, 64F
噓
11/30 21:40, , 65F
乾脆廢除男廁跟女廁 大家一起上廁所 也省得規劃麻煩
11/30 21:40, 65F
噓
12/01 00:01, , 66F
怒噓
12/01 00:01, 66F
推
12/01 01:55, , 67F
補血
12/01 01:55, 67F
噓
12/01 02:29, , 68F
再噓一下好了
12/01 02:29, 68F
推
12/01 18:25, , 69F
你為女性權益爭取男宿廁所使用權值得讚賞
12/01 18:25, 69F
→
12/01 18:25, , 70F
但你這篇討論脫離了台大男女宿舍不平等的脈絡
12/01 18:25, 70F
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12/01 18:26, , 71F
並用切割的態度來反駁有點...
12/01 18:26, 71F
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12/01 22:44, , 72F
濟南路的北商女生，很習慣使用男廁呢！
12/01 22:44, 72F
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12/02 11:06, , 73F
性別友善廁所，整建、維護經費如果不算到住宿費就OK啊
12/02 11:06, 73F
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