[聊天] 發言前，先想一想吧。

看板NTU作者 (奪真書生A.W.)時間14年前 (2011/10/25 01:02), 編輯推噓41(42推 1噓 27→)
留言70則, 46人參與, 最新討論串1/1
哈佛畢業後，在台灣持續為人權奮鬥的李念祖律師 在台大開課時曾講過一段話： 『法律上一直說維護善良風俗，但什麼是善良風俗？ 假如道德真的存在，是指大多數人都在身體力行的東西， 而不是訂在法律上，僅由法官判決用，但大家都偷偷違背』 這幾天，板上許多的討論，是有關於人權、關於歧視、關於代表性等等 有許多板眾希望打倒歧視、希望拒絕污名化與人身攻擊 但在言談之間，也許是發言太過急切了，反而自己加據了更多的歧視與污名化 舉例來說,不少板友指謫非台大生就要滾出NTU板 但NTU板是不少它校同學看齊的指標，許多大專院校朋友們都會來逛逛並學習 NTU板也服務了不少有疑問的高中生們，甚至可能曾是過去的我們 這樣的發言，直接的就傷害了很多人。 另外,不少板友也拿出了學歷與否作為發言評價的標準， 認為學歷不到就沒有發言或討論權。但，這是否也是一種歧視與污名化呢？ 有些人會覺得說，『我是拿歧視在打其它人的歧視！』 但這是否會減少歧視？還是只是讓社會上的歧視更多？ 其它人不妥的作為，是不能成為自己作為不妥的藉口的 哈伯馬斯說過，言論有兩種 一種是對社會議題的討論，透過討論做出整個社會的決定，這是公共輿論 另一種，則是對於參與者中名聲的討論與競逐，這不是公共輿論，而只是輿論 今天你的發言，是推動社會的公共輿論，還是無助改變的輿論呢？ 希望大家發言前可以想一想： 自己的發言是否也是歧視，並且傷害更多無關的人了？ 自己的發言，是對公共議題的建議反省，還是只是對參與者們的名聲增減在消耗時間？ 『假如道德真的存在，是指大多數人都在身體力行的東西』 共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.26.210
推
10/25 01:03, , 1F
不過這裡的情況比較像是人必自重而後人重之。
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噓
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螃蟹正肥美
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→
10/25 01:05, , 3F
既然不知自重專搞群體攻擊又把自己的經歷拿來說事，
10/25 01:05, 3F
→
10/25 01:05, , 4F
招來這種反影恐怕很難說不是自業自得。
10/25 01:05, 4F
→
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　　　　反應
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推
10/25 01:06, , 6F
推薦一本書《正義：一場思辨之旅》 Youtube也有生動的講課
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推
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歧視歧視他人的人就跟以暴制暴一樣沒意義，更不是證明
10/25 01:06, 7F
→
10/25 01:06, , 8F
http://goo.gl/8FWqK 哈佛教授 Michael Sandel
10/25 01:06, 8F
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10/25 01:07, , 9F
你對，版上太多人犯了這種邏輯謬誤了，本文大推!
10/25 01:07, 9F
推
10/25 01:11, , 10F
唉 如果發文者也抱著想要能理性論述的態度 也應該不會造成
10/25 01:11, 10F
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這種現象吧...但的確很多人以不正確的方法回應
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推
10/25 01:12, , 12F
期待和平的NTU版
10/25 01:12, 12F
推
10/25 01:12, , 13F
單憑一個人是不會有所謂自業自得的……
10/25 01:12, 13F
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10/25 01:13, , 14F
但要所有人在遭受無差別攻訐時都不予理會，難度也太高
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推
10/25 01:14, , 15F
推
10/25 01:14, 15F
推
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討論是要交換意見...不是辯倒別人就能怎樣..
10/25 01:14, 16F
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10/25 01:15, , 17F
所以我不反對這篇的主旨和標題，只是覺得po文內容如此
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推 有很多是 無法改變現況的戰文
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推
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我是覺得 BBS 這種支離破碎的媒體，很難促成理性討論...@@
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贊同樓上
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推
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推 電爆論證差 證據不足 講話跳針很好 人身攻擊自失立場
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比其他平台好多了吧.. 也是要看板的風氣
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推
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推 反歧視不代表可以以簡化論述的方式反擊
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那發文者總不可能不遭受反作用力。
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10/25 01:17, , 25F
基本上還是反映出發言的人平常本身怎麼想的、怎麼表達意見的
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推
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哈伯馬斯說過 地球只有一種 言論卻有兩種
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自己覺得BBS會難以討論,有一部份是因為推文交錯的問題
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不過在 BBS 系統上面會更難作到有組織的整理思路就是了。
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推
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看發文者的素質啦
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常常你回了一句,才發現要回應的對方後續還有其他意思...
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推
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會叫某些人滾出NTU板 原因是因為他是"非台大人"才這樣
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→
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講嗎 不是吧@@
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推
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推
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而對方看到你回的,也會以為你誤會了他的意思...
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10/25 01:21, , 35F
而旁觀者也因為推文交錯,要整理看清各方意見會比較麻煩
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推
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推前版主 =)
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推
10/25 01:25, , 37F
推:)
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推
10/25 01:30, , 38F
推
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推
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希望想化解歧視的人，盡量別用說教的方式，或是一些「我們
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所持的觀點是維護人權的」，希望別人就因此認同
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10/25 01:37, , 41F
這些方法對於那些持反對意見的人，有時是反效果...
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推
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推 這篇好!
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溝通或是要說服人家，需要的是耐性與彼此間對話的思辨
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而不是推出一個可能是對的觀念，但刻意要硬推，本來是對的
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東西，卻因此變成讓人不舒服的東西...
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推
10/25 01:42, , 46F
推
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推
10/25 01:52, , 47F
我只知道沒人再跟他戰學歷 不知道他自戰自打臉還在嗨啥
10/25 01:52, 47F
推
10/25 02:37, , 48F
推
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推
10/25 02:55, , 49F
中肯, 學到了一課, 謝謝
10/25 02:55, 49F
推
10/25 02:56, , 50F
推
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推
10/25 02:57, , 51F
推
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推
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推
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推
10/25 08:38, , 53F
推
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推
10/25 08:40, , 54F
推 ㄧ竿子打翻一船人不是早就該知道是錯的了嗎?
10/25 08:40, 54F
推
10/25 10:02, , 55F
推 我是中立者 但這幾天吵得很兇給我很大的反感
10/25 10:02, 55F
→
10/25 10:11, , 56F
想到被某版轟到不能發文的往事!
10/25 10:11, 56F
推
10/25 10:40, , 57F
推 期待看到和平的NTU版 這裡不是誰的戰場阿> <
10/25 10:40, 57F
→
10/25 11:09, , 58F
推
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推
10/25 11:23, , 59F
說的太好了
10/25 11:23, 59F
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10/25 11:49, , 60F
不過李念祖那句話怪怪的 意思有點曖昧 = =
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推
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推反思
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推
10/25 12:24, , 62F
推
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推
10/25 12:27, , 63F
推
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推
10/25 13:08, , 64F
講得很棒!
10/25 13:08, 64F
推
10/25 14:38, , 65F
推)終於有人出來說話了 兩邊到現在都還在見縫插針啊。。。
10/25 14:38, 65F
推
10/25 14:47, , 66F
推
10/25 14:47, 66F
推
10/25 14:54, , 67F
不錯喔:)
10/25 14:54, 67F
推
10/25 15:29, , 68F
推!
10/25 15:29, 68F
推
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PUSH
10/25 19:30, 69F
推
10/25 20:26, , 70F
大推!!
10/25 20:26, 70F
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