[分享] 各類「天牌」之相關問題之解決

看板NTU-MJ作者 (我是社長)時間16年前 (2009/03/19 16:41), 編輯推噓1(101)
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首先我重申一下… 「日本牌」的規則裡,沒有天聽地聽,只有天和、地和、人和、以及雙立直。 天和是莊起手就自摸,地和是閒摸一張牌就自摸。 人和是摸牌前就胡牌。 雙立直是莊起手或閒打一張牌後宣告立直聽牌。 公平的是,天和、地和、人和都是役滿,人和有人只玩倍滿或滿貫。 (役滿三萬二,倍滿一萬六,滿貫八千) 我想人和的問題是出在,因為立直是打牌的時候宣告的,針對 「還沒摸到牌所以無法宣告聽牌,又不小心胡了的人怎麼辦?」 如果沒有人胡這種東西,可能沒有辦法胡,因為連立直的動作都還沒做。 至於雙立直,事實上只有兩番,也就是如果沒有其他東西,也只有兩千點左右。 ------------------ 再來我重申一下… 「香港牌」的規則裡,常常沒有地聽這種東西。 天胡指的是莊家一起手就胡牌,地胡指的是莊家第一張牌就被胡。 人胡指的才是閒家第一張牌就自摸。 而若有玩天聽,則採取的規則是,起手若發現自己已聽牌,則要「摸打」 第一張摸牌。再宣告自己已經聽牌。好像很少有地聽這種東西。 ------------------ 至於台灣牌,我個人定義以下各種東西: 若有天聽:起手補完花就聽牌。 宣告時機: α。任何人都要在摸牌前宣告自己已聽牌。 β。或者在「摸打」第一張牌後,宣告自己已經聽牌。 但是規則必需修改成,莊家起手先補花。否則會有公平性的問題。 也就是因為莊家起手十七張,等於已摸過第一張牌。 若有地聽:起手沒聽牌,摸一張後聽牌。                 (※問題很多,待會會想辦法處理) 天胡:莊第一張摸牌就自摸。 地胡:閒第一張摸牌就自摸。 人胡:閒摸牌前就胡牌。 ------------------ 這邊我們會發現,在這邊的規則下,天胡、地胡、人胡都必至少有天聽。 但我們如果以輪到自己摸牌時才有權利宣告任何事情為原則的話, 會發現,天胡、地胡、人胡,就是連宣告聽牌的機會都還沒有就胡 了。這是他們的共通點。 那如果可以在摸牌前宣告自己聽牌的話,都至少還有天聽。 而我們也可以發現,台灣牌規則跟日本牌的規則是比較近的。 不排除跟日治時代有關。 天和就是天胡,地和就是地胡,人和就是人胡。 至於天聽,地聽,也就是所謂的雙立直(Double Li Gi)。 所以基本上我認為,再更效仿日本規則一些,宣告聽牌時機是輪到自己摸牌的 時候,也就是至少摸過一張牌了,就合稱MIGI吧。 因此把天聽,地聽的問題都處理掉了,也就不用有第一張沒摸過宣告的問題了。 也因此可以維持現行的「開門再補花的規則」。 那天胡、地胡、人胡也沒有問題。 剩下一些鎖碎的問題待會再解決。先來規定台數吧。 天胡、地胡,只是莊閒的差別,實質上沒有差,都以十六台處理吧。 人胡呢?其實只是來不及宣告MIGI,但又比MIGI有趣一些,十二台吧!? (實際上也還沒宣告成功,因為可能有人會吃碰槓) MIGI就是一手後聽牌,八台吧。(若要玩兩手也行,也別管那些起手聽牌的人了。) ---------------- 來談談那些鎖事吧… 壹、宣告MIGI前有人吃碰槓怎麼辦? 貳、天胡可以靠牌嗎? 參、MIGI之後可以過水嗎?可以下車嗎?眼牌呢? 肆、天胡地胡人胡MIGI可否加其他台呢? 伍、會有人胡對莊家不公平的問題嗎? 壹、起手就聽,但有人吃碰槓,連宣告MIGI的機會都沒有耶!很抱歉,也只好這樣了。 貳、天胡時莊家起手視為十七張牌,雖然本質上好像摸了一張牌,但應該可以靠牌才是。 參、日本牌規則中,立直後不得過水,否則就只能夠自摸了。至於能不能眼牌?   由於立直是摸到結束都不換牌,所以實值上可以眼牌。但禮貌上或礙於其他種種因   素,打日本牌的人好像不眼牌為原則。   我論眼牌一台也是因為日本牌要用立直棒來宣告聽牌一樣意思,雙立直也是要用立   直點棒來宣告聽牌的,所以理論上台灣牌的MIGI若要眼牌也是要丟一台。   但在台灣眼牌的意義與日本立直棒可能已些差異了,又像是沒有關係。   所以免費眼牌這個不成文規定,也是可行的。但別過水了啦。或可開放沒有眼牌的   前提下,過水拚自摸。   至於下車,就免了吧。更別提眼牌後要下車。這是你宣告聽牌相對的代價。 肆、已經那麼多台了,可以再加其他台嗎?我想是可以的,但天胡就別算獨聽、門清、   自摸台了。地胡也別算門清、自摸台了。人胡則別算門清吧。至於MIGI嘛,別算門   清台。 伍、對莊家不公平嗎?的確!但其實莊家已經佔一些些優勢了,宣告MIGI不會失敗的優勢 ,讓個四台給別人也無妨啦。 --------- 希望有解決到所有的相關問題,也請各位如果有任何問題可以提出跟我討論。 感謝! -- ▁▁ 麻將|█████████████ 搜尋Google ▇▇ 搜尋: ⊙所有網頁 ○繁體中文網頁 ○台灣的網頁 臺大麻將社 6.活動中心 → 16.C-Tech → 21.NTU-MJ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.148.179

03/19 16:42, , 1F
寫到一半斷線,害我沒賺到多少批幣
03/19 16:42, 1F

03/19 16:47, , 2F
拍拍 推一個@@
03/19 16:47, 2F
playerOrz:轉錄至看板 MJ 03/19 17:36
文章代碼(AID): #19mWLH9B (NTU-MJ)
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