Re: [情報] 四月學權促聯發起人之一對菩提行動的看法
同樣的我也最後一次回應你
如果“中山學生應舉行抗議活動爭取學生權益”是辯題
請你把需根解損列一列
如果這樣你還能把“抗議活動”根屬”在爭取學生權益管道“下
“最富有解決力”的方式,不是你辯論沒學好就是中山社團程度太差。
每個人都有自己的立場 我在這個地方講 大家接不接受我不在意
你們的立場在菩提樹下講 學校接不接受“你們代表全體“?
是全體學生的事 後果是大家承擔 沒有任何人有資格消費這次“事件”
(如果它算是件事的話(攤手))
你連一個受過辯論訓練的人都說服不了,你要說服學校?
拿你的配套出來討論吧!這才是你有可能拿下論點的地方。
鼓舞那些願意出來的人,然後再失敗讓他們絕望嗎?
※ 引述《cherubangel (Let's Surf!)》之銘言:
: P大,這是我最後一次回復你的相關言論了。
: 因為你一直在曲解大家的意思,並不斷把所以願意出來幫忙的人都當傻子。
: 搞得好像全中山的人「只有你」有頭腦為學生爭取過權益一樣。
: 從一開始只會酸人還懶得提供意見,到上一篇才總算有點長進提出一些實質意見。
: 姑且不論是否有用,至少是值得鼓勵讓學弟們效法的行為。
: 結果這篇又是「話說當年」自我感覺良好的一篇酸文。
: 我的PO文不需要說服你,要說服與鼓舞的是學校 與願意出來做事情的人。
: 首先我們不失焦的討論做法部分,
: 一再提出的抗議的原因,不希望被大家曲解。
: 抗議行動舉行,才能代表我們有自己的立場,
: 不是校方三言兩語的官腔就可搓掉,學生們龐大的需要性。
: 如果就此取消,敢問您談判桌上的籌碼與主導權握在誰人的手上?
全體學生
: 你問民意基礎該建立在哪裡?腦袋裡刻板狹義的僅認同一個做法是否有所偏頗。
: 對您而言,你認同一張紙上簽個一萬個名字,
: 但是我想大多數而言,
: 如果五百個人願意拋頭露面的站出來,黑壓壓一片站在菩提樹的廣場。
: 你站在學務長的角度想像一下那個畫面,那個印象比較深刻?
一笑置之 窗戶關上就好
你丟一張申請召開學生申訴評議會的單子 學校得在數日內召開並有校外專家與會
違反規定的話告上教育部有關人士就有責任要負了
: 主揪在網路上一呼百應,才有今日你我在版上交鋒的過程。
不,是你誤導學生的言論才讓我跳出來講話。根本就沒有跟你交手到啊?
你並沒有提出什麼重要的東西,y大到是有的。
: 才有更多的人力與知識去讓整個活動完美,
: 我不曉得你是怎麼做事的,是不是還沒做都先看衰自己。
: 是不是看到一個活動的瑕疵,那怕是兩個字被誤用,你就不去執行。
: 我想你不是這種人,就像我們不是這種人。
抱歉我是,因為我知道如果我沒辦法做到近乎完美或是妥善防守缺點,
我的對手(校方)絕對會有更XX的辦法去否決掉這些努力。
: 要做大事時總是無暇顧及一些小細節,不會因為區區兩個字就不敢挺身而出。
你自以為的大事,可能對大多數學生來說是小事?
你喚醒了沈睡的獅子了嗎?
: 至少版上這群人,在看到學弟認真出來做事時,願意盡一份心力。
: 希望這個事件有機會成為一個連鎖反應,吸引更多更有能力的人一起執行。
: 對抗學校這個肥胖又懶惰的行政機器。
: 我們願意傾聽你的意見,請您不要再自我感覺良好,而且曲解大家的意思。
: 要不就你站出來幫忙,要不只會嘴炮跟話說當年,我想很多人都有很多事蹟可以吹噓。
我永遠跟多數學生站在一起 所以你有多數學生的支持我就會支持
站不站出來 跟幫不幫忙是兩回事 至少現階段你們提出的東西我幫不上任何忙
: (我不曉得你懂不懂辯論,但是辯論是可以訴諸情感、策劃與論證的一種活動)
聽你這句話我相信你不懂辯論跟政治的差異。
: 「沒有一個人」跟你說,我們不需要參加晚上的討論會。
沒有一個人認為,你們現在的準備可以說服校方。
: 就算你閉上眼睛選擇視而不見,也無法否認版上並不僅止於激情,
: 大家還是討論了許多理性與訴諸情感的做法問題,
: 就算我不是頭,我只是個老頭,
: 我也願意和之前這些爭取權益的學長同學學弟們站在一起。為了同樣信念打拼。
: 就算整個活動到最後失敗了,至少我們留下一個身影,
: 讓後面的學弟能更容易的踏著我們的步伐前進。
抱歉這位辯士,你說了那麼多情緒性言論跟斷言還是拿不到這個論點分數的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.119.179
推
01/09 14:05, , 1F
01/09 14:05, 1F
※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:08)
推
01/09 14:07, , 2F
01/09 14:07, 2F
推
01/09 14:07, , 3F
01/09 14:07, 3F
※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:11)
→
01/09 14:12, , 4F
01/09 14:12, 4F
※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:28)
噓
01/09 14:40, , 5F
01/09 14:40, 5F
→
01/09 14:40, , 6F
01/09 14:40, 6F
→
01/09 14:43, , 7F
01/09 14:43, 7F
推
01/09 14:47, , 8F
01/09 14:47, 8F
→
01/09 14:50, , 9F
01/09 14:50, 9F
→
01/09 14:51, , 10F
01/09 14:51, 10F
→
01/09 14:53, , 11F
01/09 14:53, 11F
→
01/09 14:54, , 12F
01/09 14:54, 12F
→
01/09 14:55, , 13F
01/09 14:55, 13F
→
01/09 14:57, , 14F
01/09 14:57, 14F
→
01/09 14:59, , 15F
01/09 14:59, 15F
推
01/09 15:02, , 16F
01/09 15:02, 16F
→
01/09 15:04, , 17F
01/09 15:04, 17F
推
01/09 15:07, , 18F
01/09 15:07, 18F
→
01/09 15:08, , 19F
01/09 15:08, 19F
→
01/09 15:10, , 20F
01/09 15:10, 20F
→
01/09 15:12, , 21F
01/09 15:12, 21F
推
01/09 15:13, , 22F
01/09 15:13, 22F
→
01/09 15:14, , 23F
01/09 15:14, 23F
→
01/09 15:16, , 24F
01/09 15:16, 24F
推
01/09 16:23, , 25F
01/09 16:23, 25F
推
01/09 17:02, , 26F
01/09 17:02, 26F
→
01/09 17:12, , 27F
01/09 17:12, 27F
推
01/09 17:21, , 28F
01/09 17:21, 28F
推
01/09 17:54, , 29F
01/09 17:54, 29F
推
01/09 20:28, , 30F
01/09 20:28, 30F
→
01/09 20:30, , 31F
01/09 20:30, 31F
推
01/09 20:39, , 32F
01/09 20:39, 32F
推
01/09 21:19, , 33F
01/09 21:19, 33F
→
01/09 21:21, , 34F
01/09 21:21, 34F
推
01/09 21:26, , 35F
01/09 21:26, 35F
→
01/09 21:26, , 36F
01/09 21:26, 36F
還有 21 則推文
推
01/10 00:26, , 58F
01/10 00:26, 58F
→
01/10 00:45, , 59F
01/10 00:45, 59F
→
01/10 00:47, , 60F
01/10 00:47, 60F
→
01/10 00:47, , 61F
01/10 00:47, 61F
→
01/10 00:54, , 62F
01/10 00:54, 62F
→
01/10 00:56, , 63F
01/10 00:56, 63F
→
01/10 00:58, , 64F
01/10 00:58, 64F
→
01/10 01:13, , 65F
01/10 01:13, 65F
→
01/10 01:13, , 66F
01/10 01:13, 66F
→
01/10 01:16, , 67F
01/10 01:16, 67F
推
01/10 01:17, , 68F
01/10 01:17, 68F
→
01/10 01:47, , 69F
01/10 01:47, 69F
→
01/10 02:04, , 70F
01/10 02:04, 70F
→
01/10 02:24, , 71F
01/10 02:24, 71F
→
01/10 02:28, , 72F
01/10 02:28, 72F
→
01/10 02:29, , 73F
01/10 02:29, 73F
→
01/10 03:33, , 74F
01/10 03:33, 74F
→
01/10 08:04, , 75F
01/10 08:04, 75F
→
01/10 08:05, , 76F
01/10 08:05, 76F
→
01/10 08:06, , 77F
01/10 08:06, 77F
→
01/10 08:07, , 78F
01/10 08:07, 78F
噓
01/10 08:10, , 79F
01/10 08:10, 79F
→
01/10 08:11, , 80F
01/10 08:11, 80F
→
01/10 08:12, , 81F
01/10 08:12, 81F
→
01/10 08:28, , 82F
01/10 08:28, 82F
推
01/10 08:38, , 83F
01/10 08:38, 83F
噓
01/10 09:09, , 84F
01/10 09:09, 84F
噓
01/10 10:10, , 85F
01/10 10:10, 85F
噓
01/10 13:37, , 86F
01/10 13:37, 86F
噓
01/10 18:31, , 87F
01/10 18:31, 87F
→
01/10 18:31, , 88F
01/10 18:31, 88F
→
01/10 18:32, , 89F
01/10 18:32, 89F
→
01/10 18:34, , 90F
01/10 18:34, 90F
→
01/10 18:36, , 91F
01/10 18:36, 91F
→
01/10 18:37, , 92F
01/10 18:37, 92F
噓
01/10 18:41, , 93F
01/10 18:41, 93F
→
01/10 18:42, , 94F
01/10 18:42, 94F
→
01/10 18:43, , 95F
01/10 18:43, 95F
→
01/10 18:44, , 96F
01/10 18:44, 96F
→
01/10 18:52, , 97F
01/10 18:52, 97F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇):