Re: [情報] 四月學權促聯發起人之一對菩提行動的看法

看板NSYSU作者 (平林新月)時間13年前 (2011/01/09 14:02), 編輯推噓13(22966)
留言97則, 26人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
同樣的我也最後一次回應你 如果“中山學生應舉行抗議活動爭取學生權益”是辯題 請你把需根解損列一列 如果這樣你還能把“抗議活動”根屬”在爭取學生權益管道“下 “最富有解決力”的方式,不是你辯論沒學好就是中山社團程度太差。 每個人都有自己的立場 我在這個地方講 大家接不接受我不在意 你們的立場在菩提樹下講 學校接不接受“你們代表全體“? 是全體學生的事 後果是大家承擔 沒有任何人有資格消費這次“事件” (如果它算是件事的話(攤手)) 你連一個受過辯論訓練的人都說服不了,你要說服學校? 拿你的配套出來討論吧!這才是你有可能拿下論點的地方。 鼓舞那些願意出來的人,然後再失敗讓他們絕望嗎? ※ 引述《cherubangel (Let's Surf!)》之銘言: : P大,這是我最後一次回復你的相關言論了。 : 因為你一直在曲解大家的意思,並不斷把所以願意出來幫忙的人都當傻子。 : 搞得好像全中山的人「只有你」有頭腦為學生爭取過權益一樣。 : 從一開始只會酸人還懶得提供意見,到上一篇才總算有點長進提出一些實質意見。 : 姑且不論是否有用,至少是值得鼓勵讓學弟們效法的行為。 : 結果這篇又是「話說當年」自我感覺良好的一篇酸文。 : 我的PO文不需要說服你,要說服與鼓舞的是學校 與願意出來做事情的人。 : 首先我們不失焦的討論做法部分, : 一再提出的抗議的原因,不希望被大家曲解。 : 抗議行動舉行,才能代表我們有自己的立場, : 不是校方三言兩語的官腔就可搓掉,學生們龐大的需要性。 : 如果就此取消,敢問您談判桌上的籌碼與主導權握在誰人的手上? 全體學生 : 你問民意基礎該建立在哪裡?腦袋裡刻板狹義的僅認同一個做法是否有所偏頗。 : 對您而言,你認同一張紙上簽個一萬個名字, : 但是我想大多數而言, : 如果五百個人願意拋頭露面的站出來,黑壓壓一片站在菩提樹的廣場。 : 你站在學務長的角度想像一下那個畫面,那個印象比較深刻? 一笑置之 窗戶關上就好 你丟一張申請召開學生申訴評議會的單子 學校得在數日內召開並有校外專家與會 違反規定的話告上教育部有關人士就有責任要負了 : 主揪在網路上一呼百應,才有今日你我在版上交鋒的過程。 不,是你誤導學生的言論才讓我跳出來講話。根本就沒有跟你交手到啊? 你並沒有提出什麼重要的東西,y大到是有的。 : 才有更多的人力與知識去讓整個活動完美, : 我不曉得你是怎麼做事的,是不是還沒做都先看衰自己。 : 是不是看到一個活動的瑕疵,那怕是兩個字被誤用,你就不去執行。 : 我想你不是這種人,就像我們不是這種人。 抱歉我是,因為我知道如果我沒辦法做到近乎完美或是妥善防守缺點, 我的對手(校方)絕對會有更XX的辦法去否決掉這些努力。 : 要做大事時總是無暇顧及一些小細節,不會因為區區兩個字就不敢挺身而出。 你自以為的大事,可能對大多數學生來說是小事? 你喚醒了沈睡的獅子了嗎? : 至少版上這群人,在看到學弟認真出來做事時,願意盡一份心力。 : 希望這個事件有機會成為一個連鎖反應,吸引更多更有能力的人一起執行。 : 對抗學校這個肥胖又懶惰的行政機器。 : 我們願意傾聽你的意見,請您不要再自我感覺良好,而且曲解大家的意思。 : 要不就你站出來幫忙,要不只會嘴炮跟話說當年,我想很多人都有很多事蹟可以吹噓。 我永遠跟多數學生站在一起 所以你有多數學生的支持我就會支持 站不站出來 跟幫不幫忙是兩回事 至少現階段你們提出的東西我幫不上任何忙 : (我不曉得你懂不懂辯論,但是辯論是可以訴諸情感、策劃與論證的一種活動) 聽你這句話我相信你不懂辯論跟政治的差異。 : 「沒有一個人」跟你說,我們不需要參加晚上的討論會。 沒有一個人認為,你們現在的準備可以說服校方。 : 就算你閉上眼睛選擇視而不見,也無法否認版上並不僅止於激情, : 大家還是討論了許多理性與訴諸情感的做法問題, : 就算我不是頭,我只是個老頭, : 我也願意和之前這些爭取權益的學長同學學弟們站在一起。為了同樣信念打拼。 : 就算整個活動到最後失敗了,至少我們留下一個身影, : 讓後面的學弟能更容易的踏著我們的步伐前進。 抱歉這位辯士,你說了那麼多情緒性言論跟斷言還是拿不到這個論點分數的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.119.179

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代表全體學生的正當性可能只有學生會能作到...
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※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:08)

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學生會到現在還不知道在哪,誰有聯絡方式阿
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01/09 14:07, , 3F
觀落陰試試看
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※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:11)

01/09 14:12, , 4F
課外組?學務處?
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※ 編輯: plsuzgh 來自: 219.69.119.179 (01/09 14:28)

01/09 14:40, , 5F
窗戶關上一笑置之?你確定想過才回應嗎? 這件事在媒體上若發揮
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作用 你確定它可以繼續吃他的便當? 太天真了吧你
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樓上你知道學校壓過怎樣的事情嗎= = 繼續吃便當絕對可以
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01/09 14:47, , 8F
在怎麼樣吃飯也比皇帝大 當然要先把便當吃完
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01/09 14:50, , 9F
tmkk好傻好天真 看來你該去跟秘書室的公關部門聊一下呦
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媒體嗜的是血 不是公平正義呦
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現在只要把媒體運作成 中山學生不參與學生自治卻又該該叫
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01/09 14:54, , 12F
大學公民水準蕩然無存 我就不懂學校犯了什麼錯
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校長“是是我們會積極輔導鼓勵學生參與學生自治” 本劇完
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01/09 14:57, , 14F
車照拖 肉照無 學生照靠盃(攤手)
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01/09 14:59, , 15F
好像很多人覺得我們可以操控媒體
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學校把強而有力的候選人做掉然後說沒有學生會ZZ
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ㄜ......成績是原罪不能怪別人(攤手)
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01/09 15:07, , 18F
做掉....=.=? 這個說法真有趣
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01/09 15:08, , 19F
反正千錯萬錯自己的錯都不是錯 別人的錯就該死
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當初也叫那群人換個頭繼續出來,自己不想要的(攤手)
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01/09 15:12, , 21F
既然連這種小困難都克服不了 強(ㄌㄜˋ)力(ㄙㄜˋ)?
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01/09 15:13, , 22F
助教 宵夜還沒開賣 現在這樣太早了吼!!!
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01/09 15:14, , 23F
麥當勞歡樂送~
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01/09 15:16, , 24F
不行我要出期末考題不能跟大家在這裡玩耍了T^T
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01/09 16:23, , 25F
G大竟然相信做掉之說
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01/09 17:02, , 26F
"繼續吃便當是對可以的"好好笑XDD
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01/09 17:12, , 27F
P大推你
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01/09 17:21, , 28F
大推繼續吃便當XDD
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01/09 17:54, , 29F
拜託 中午耶 吃個便當 還過分嘛!!!
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01/09 20:28, , 30F
淚推!!
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01/09 20:30, , 31F
連連署少一個都能當理由了,怎不會相信= =?
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"莫須有"這樣才叫理由吧,連署是章程的規定
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01/09 21:19, , 33F
記得人數有到,是連署10個其中一個不符合什麼幹部的...
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對啊 一號被發現有二一才抓二號...
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恩阿 學生大使團長不算社團長
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而且他們兩個還自己連署自己是哪招= =
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還有 21 則推文
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中肯
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01/10 00:45, , 59F
抱歉,你把我丟給你的辯題你有能力論述完畢再來談吧
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既然你說他是手段之一,那就沒有必要性,也不是最富解決力
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那......為甚麼要作?
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你如果不能跳脫抽離客觀,而要信仰你的持方,那真的很悲哀
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01/10 00:56, , 63F
辯論是一種思想體系訓練,而不是教你辯才無礙;好辯士要
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有口語表達和邏輯,但你誤用在防守你的信仰上......唉
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01/10 01:13, , 65F
要談要辯我都很ok,但明晚你自己好好表現就好,我想看兩岸
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盃最佳辯士可以做到什麼程度 再決定你的斤兩
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樓上口氣未免太大~你是故意激怒他喔?哈
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你的斤兩 由他決定 lol
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C大的口氣感覺也頗大= =
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一樣是在用嘴巴做出貢獻 噓 宿委連署結果後來問題還不一堆
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01/10 02:24, , 71F
樓上你自己沒啥貢獻不要吵好嗎~至少別人有在做 只是現在情
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01/10 02:28, , 72F
完什麼國中小朋友遊戲啊?小團體哩?還叫別人不要去理,莫名
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01/10 02:29, , 73F
請問你有提供啥意見?!
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01/10 03:33, , 74F
講這麼多 什麼可以真的可以改變現狀 衝撞體制就對了
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手段之一就是他是一系列手段之一
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或許我不夠懂辯論 總比你提出一條論證就蓋空中樓閣好
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大概像是引用一條自以為無獻上綱的大學法就高潮了
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況且你這麼愛批評又不出來做實在可悲
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BTW要墊墊我斤兩前請摸摸您的GUTS Mr.Nobody
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照你說要五六十個人才幹得成一件事
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我還差點以為我們談論的是要去選校長咧...
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01/10 08:28, , 82F
你一直把話題環繞在辯論請問有啥用處?當飯吃!?
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01/10 08:38, , 83F
一個人可以革命的話孫中山需要成立國民黨?
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01/10 09:09, , 84F
...........
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01/10 10:10, , 85F
笑死人也沒真的做了什麼事 講話到是很自以為了不起~
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01/10 13:37, , 86F
參加完今天 再看你這篇 噗嗤
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01/10 18:31, , 87F
無聊,是啊!受過辯論訓練又如何?只在B版上打打嘴砲不做事
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那跟什麼都不會的廢物有什麼差別?
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用了幾個幾個比較專業的詞字就以為自己了不起了?
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01/10 18:34, , 90F
真正會做事的人不會像你這樣自怨自艾,只會看衰跟砲轟別人
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說有多數學生支持你就支持?有沒有想想又有多少人支持你?
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01/10 18:37, , 92F
"沒有一個人相信"...是只有你不相信,不要恣意牽連其他人
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辯論辯論辯論...只是一直"自以為會辯論"就半桶水響叮噹?
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我相信現在來帶頭的人不是來跟你拿什麼辯論分數的,而是在
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設法爭取學生的權益,如果有本事請拿出來做事情
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01/10 18:44, , 96F
沒本事就別來B板上面裝清高討砲,讓人覺得既幼稚又可笑
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01/10 18:52, , 97F
不過還是希望你能能為了這件事出力,畢竟"專業知識"囉
01/10 18:52, 97F
文章代碼(AID): #1DAKzmUQ (NSYSU)
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