Re: [請益] 日語班&老師選擇-東橋/JPTIP/其他

看板NIHONGO作者mutawu (Muta)時間6年前 (2017/09/27 11:34)推噓8(8推 0噓 5→)

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因為正準備結束在jptip的課程，上來想說找找看大家的評價好像沒有人分享上級的部分，那我就來分享一下上級我是從中級開始一路上到上級D結束，約3年左右的時間，都是晚上的班上級基本上分為A-E，就是把上級的教科書拆成五部分分五期上每一期的內容有個主題，像是新聞、散文、評論等新宿日本語上級有1 2 兩本，但台灣這邊只會教1 除了課本之外，上級A-B會另外發文法和單字的小冊子另外還會給一張課程表，每周都是照表操課上課的模式上，因為上級人數都不多，所以基本上有蠻多會話的空間但老師並不太會去糾正發音和文法每一期基本上都會有寫作和發表，寫作就是依照該期的主題，像是寫散文或是評論到了上級C會要你自行購買大新的滿點文法，就不再使用文法小冊子其他會有一些課本外的補充教材，但聽力部分也是從大新的滿點聽解印下來的其他有電影、文章等比較好笑的是，有一次我無聊去google搜尋文法小冊子的例句，可以找到不少 XD 單字和文法小冊子本來是以為會搭配課本上的內容，但實際上下來基本上是平行時空就是上的文法和單字跟課本沒太多關聯，然後單字冊子的中文解釋錯誤不少，得自己重查每次上課會有字彙考試，每次的量大概50-70個不等老師的部分我想態度都是ok的，但是素質上是一個很大的問題這個問題在中級還不會太明顯，但到了上級之後就體驗很深上級A開始到D總共經歷了6-8位老師，跟其他人分享的一樣這邊更換老師的頻率非常高，跟裡面的老師聊過，他們每個月會排一次課表每一個老師都是月底才知道他下個月要上那些班所以常常發生為期三個月的課程，每個月的負責老師會有不同在中期的時候還發生過連續五次上課老師都不同的紀錄我覺得這樣最大的問題是，教學上無法連貫還會發生這次教出去的作業，要等到下次那位老師上課才拿的到 XD 有些只上一次的老師明顯對課程內容不熟，上起課來學生也有點冏老師素質的部分，如果以上級的老師們來說，憑良心講只有1-2位是合格的其他的被問倒也沒有人會回去再查，甚至有照著課本念的 (是完全照課本念，念完就沒了 XD) 文法的說明上，有時候會無法解釋得很清楚但是好的老師就真的教得很好，還會自己準備大量的額外教材或是自己熬夜把整部電影上字幕之類的，非常用心但，也就那1-2位 XD 整體來說，如果碰到好老師我覺得收穫會很多初級和中級因為內容的關係，我覺得老師的影響可能還好，但上級就真的很吃老師素質最後，說明一下為什麼沒有打算把上級E上完原因也是因為老師 XD 還有覺得被學校行政用滿滿的惡意對待 XD 在中級的時候曾經發生過臨時換老師的狀況，在班上同學一起反映後學校一開始還說老師的更換是日本新宿日本語那邊決定 (這種理由也講得出口 XD) 後來學校勉強讓原本的老師繼續教學，但學校的處理方式是強迫那個老師放棄自己半天的假來學校上我們班的課，因為學校認為是那個老師的問題所以事後大家知道後都覺得頗愧疚上級又發生一樣的事情，但這次要更換的老師是曾經上過一次課同學一致覺得教得很不理想的老師所以全班又一起反映，雖然行政一直強調該名老師經驗豐富、是老師的頭之類的但就真的教得很不理想，所以在課程快結束的問卷中，大家也很認真的再一次反映結果.... 上級E的老師從原本的兩位只剩下一位，而那一位還是大家反映教學不理想的那位...XD 所以，雖然很可惜沒辦法把整個課程完整上完，但我還是決定放棄 ※ 引述《Thanatus (死神)》之銘言： : 我在台北JPTiP待了一年半，從初級上到現在中級，應該可以分享一些心得。 : ※ 引述《ironmonkey ()》之銘言： : : 二、個人需求如下: : : 1.日本人老師 & 有上課會話或造句機會 [而非只是純粹念課本句子] : : 聽/讀也許可以自己練，但口說很難自己來， : : 所以希望可以跟日本老師學發音&用語。 : : 也希望班級人數不會太多(不超過10人)，才較有機會練口說。 : : (希望是講給老師&全班聽，而非讓學生自己兩兩一組對話-講好講壞都不知道) : JPTiP是100%日本老師，也有上課會話與造句機會，跟日本老師學發音沒問題， : 但是正規班一班不超過10人不太可能，我遇過最少的都有13人， : 以現況來說，JPTiP變得很愛併班，而我現在的班是20人，簡直欲哭無淚，這部份會後述。 : 因為我沒有上過週末的單日班，所以單日班的人數我不清楚， : 但我有加報過實用會話班，會話班我遇到的都是每班個位數學生，因此練習機會爆多。 : 但畢竟這是額外的，當然也不是免費的。 : 而正規班的話，口說有講給老師＆全班聽，也有兩兩一組對話。 : : 2.多少會糾正準確度 : : 如果有用錯文法/用了不適合的字/發音很怪， : : 希望老師可以提點我們矯正，而非"只要學生敢講就好，講錯也無所謂" : 用錯文法或者用了不適合的字在課堂上一定會糾正，但發音卻未必， : 發音會不會糾正真的是看老師，有些很嚴謹，有些卻不會， : 因為JPTiP的老師素質實在是很不整齊，好的很好，差的會很無言。 : 好的老師讓你上天堂，差的連很多漢字都不會寫，或者上課時「完全」照本宣科。 : : 3.課堂氣氛輕鬆 : : 雖然不需要老師搞笑耍寶，但希望有比較愉快的學習氣氛，這樣效果也會比較好。 : : 畢竟都是花錢花時間自動自發來學習的成年人了， : : 太嚴肅的課堂氣氛似乎有點像國中升學班... : 初級的課程(J1~J7)課堂上氣氛都很輕鬆，從中級(J8~J13)開始上課風格完全不同， : 因為中級的課程都是以教科書上的文章為單位來解說課文， : 比較著重文法、修辭、寫作能力，跟初級相比會比較硬一點。 : 當然，仍然是有口說的部份，而口說的部份會變成每個人上台發表你寫好的文章， : 因為不是會話，所以老師更不會一句一句糾正你的發音，因為沒時間， : 若像我現在這種20人的班級就更沒時間了。 : : 4.有耐心&熱忱 : : 上課難免有聽不懂或不小心分神的時候， : : 如果同樣的問題再問第二次or請老師再講一次， : : 希望老師還是很有耐心/包容心，而不會變得冷冷的或兇兇的... : 這點我相信是沒問題的，我待了一年半所以也被很多老師教過， : 基本上老師都很有耐心，但也因為前述的老師素質參差不齊， : 所以也有不少老師被我問倒過XD : 但是被問倒的老師都會說他去找好答案再回答我，這點是滿認真的， : 不要誤會，我可沒有問課外的東西，課內的還是會被問倒...。 : : 大大加分------------------[下述希望可能有點奢求之分隔線]--------------------- : : 5.能和老師成為朋友 : : 不想常常換日文班，希望可以遇到適合自己的，能一上就是兩年三年。 : : 連續上幾年的課，理應有機會和老師成為朋友才對 [雖是老師但也未必比我們年長] : : (當然也知道要和日本人變朋友很難，已有很多相關網路資訊) : : 畢竟台灣的實際生活最常遇到的日本人還是自己的老師 (非在日商上班也非相關行業) : : 若能成為朋友，分享一些台/日生活訊息、作伙吃吃日式/台式料理之類， : : 或是互寫年賀狀/暑中見舞，應該很不錯 ^^ : 這部份真的是看人，有些願意和你做朋友，有些則是課堂外完全不會跟你接觸， : 我到目前為止有和三位老師變成朋友，其中一位跳槽去東橋，不過都會約出來吃飯， : 另外兩位也會出來吃飯，甚至一起去看足球。 : : 6.穿插日本文化介紹 : : 自己對於日本的文化或某些現象滿有興趣的， : : (例如日本的縣民性,祭典,台日文化異同...) : : 除照本宣科之外，若課堂上"偶爾"穿插一些有趣的日本文化/社會現象介紹or經驗分享 : : 更能提升精神&課堂氣氛。 : 初級課程的時候，日本文化介紹得比較多， : 例如剛好上課的那天是日本的某個節日，就會針對這個節日來介紹。 : 或者是語彙有遇到跟文化有關的東西，也會額外介紹。 : 有些比較認真的老師甚至會用ppt以大量的圖片來介紹，而有些只是帶過就算了。 : : 三、問題 : : 1.初步篩選 : : 經由上述條件初步篩選覺得好像只有東橋or JPTIP比較有機會符合所需 : : (或是先進覺得有更適合的建議-**班**老師，懇請不吝告知在下) : : (1)JPTIP : : ◎優點: : : 老師年輕,上課氣氛活潑--雖然下班後已經很累，上課氣氛活潑&老師總是笑咪咪， : : 多少可以提振精神繼續上課。 : : 看板友之前曾說收到JPTIP老師email關心怎麼缺席了， : : 也有說生日時收到JPTIP老師寫的卡片， : : 個人覺得這些舉動有受到老師重視/貼心的感覺 [羨慕~~] : : 在這邊好像也比較有機會和老師成為朋友? : : (可惜有老師常換的問題，這樣想成為朋友又好像不容易) : : 此外，教材較先進而多元， : : 老師還會用投影片放上一些文化介紹或各地照片，讓學生套句型 : : 後台行政資源豐富--網頁資訊更新頻繁而快速， : : 而且常有日本文化資訊分享及文化體驗活動(這方面遠勝其他日文班) : 如果缺席的話，禮貌上都會打電話過去請假， : 所以會收到關切eMail的都是無故曠課的人XD : 而每一期的第一堂課若有新加入的學生，老師都會在點名簿上註記你的生日， : 在你生日的時候會有幾位老師聯名送你生日卡，這算是JPTiP的風格之一吧。 : 不過也因為這是SOP，所以能否跟老師變成朋友與你是否收到生日卡「絕對無關」。 : 至於常有日本文化資訊與體驗活動，是因為JPTiP的本業不是日語教學， : 而是留學代辦以及打工度假的仲介。 : 因此他們的日語教學是留學代辦與打工度假仲介的附屬品。 : 白天每天上課的「同步課程」與晚上每週兩次的「綜合課程」差異很大， : 因為可以白天時段每天去上課的學生幾乎都是他們的「本業」， : 而晚上的學生則是社會人與在校進修生為主。 : 所以文化體驗的部份，白天的會多很多很多。 : : ◎缺點: : : 老師常常更換--一個班可能會有幾位不同老師來上， : : 到了下一個程度可能又是另外不同的幾位來上。 : : 這樣就算遇到好老師想繼續上，也許下一次就換人了。 : : 在完全無法選老師&老師常更換之下，好像每一期的課都在賭運氣。 : : (&似乎也就不容易和老師變熟) : : 不太矯正學生的口說--雖然鼓勵學生多說/勇敢說， : : 但老師群較少糾正講錯的地方，可能學生錯下去而不自知。 : 關於老師時常更換這件事，他們會美其名地告訴你是想讓你多聽不同日本人的口音， : 實際上是怕老師培養了學生群，在跳槽的時候整批帶走。 : 這裡的老師流動率不低，主因是因為低薪的關係(變成朋友的老師說的八卦XD) : 而次要因素其實還滿瞎的，是因為老闆的用人標準很離譜， : 具有跟老闆同樣「特質」的老師不但會優先任用，而且會有特別待遇， : 以致讓其他的老師覺得不公平，所以也影響了流動率，嗯，點到為止就好了。 : : (2)東橋 : 東橋我沒有上過，所以無法分享經驗。 : 不過我上面提到有位跟我變成朋友的老師跳槽到東橋， : 我可以很負責任地跟你說，他真是位超級好的老師。 : 我從五十音的筆順就是跟他學的，他字不但超級漂亮， : 而且會告訴你每個部分寫漂亮的訣竅， : 在他的調教下，我的基礎打得很好，現在連日本人看到我的字都說漂亮。 : 不但如此，即使我現在跟他只是單純的朋友關係， : 在日常生活中他都還會不吝糾正我的發音與文法， : 這點從以前在課堂上就是如此，他真的是我非常喜歡的一位老師。 : 那照這麼說我應該跳去東橋啊？ : 可也因為已經是朋友了，再跑去當他的學生會不知道感覺哪裡怪怪的XD : 最後講一下我現在20人的中級班。 : 以JPTiP的教學方式來說，我認為15人就是上限了。 : 因為老師大部分不會講中文，或者中文很差，你必須想成是在日本上語言學校的感覺， : 許多文法或者句型你必須自己與中文連結才會恍然大悟， : 那麼在這部份比較被動或者自己比較不會調查的同學，就會有聽不懂的問題。 : 我直接舉例說明： : 像とても這個字，一般我們初級的理解就是十分、非常的意思， : 可是とても...ない呢？ : まだ仕事が山のように残っているので、七時のパーティーにはとても間に合いません。 : 非常來不及？很多同學在這邊會卡住。 : 而這句的意思其實是，工作堆得跟山一樣高，七點的派對不管怎樣都趕不上。 : 在課堂上你學不到とても...ない就是中文的不管怎樣...都不...， : 而是到了下課的時候，老師才會發給你一張今日進度的「內容」， : 這張小小的講義上才會有中文告訴你是什麼意思， : 但在課堂上，你一知半解的情況下要你造句， : 明明你理解意思的話就能有很多idea造出句子來， : 但下課才發這張東西，你會覺得之前課堂上的學習很沒有效率， : 而這件事發生在一個20人的班級，這個缺點就會被放大，而且是放很大。 : 所以我這期的課程上完我就要去繁田塾了，需要會話的話我會單報JPTiP的會話課。 : 最後做個結論，我很推薦JPTiP的初級課程，我在初級課程中基礎打得不錯， : 我現在去日本自由行完全沒問題，甚至是電話預約餐廳、在居酒屋與老闆聊天都行， : 但是中級開始我是打一個大問號，我很懷疑我能否在這裡學好更深、更精準的日語。 : 教學方式是一回事，師資是另一回事，而行政部門的開班政策又是一回事， : 這三件事合在一起，我不會想在這裡繼續待下去。 : 因此，初級的話，JPTiP應該大致可以滿足你的要求， : 中級或以上，還是再考慮看看比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.140.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1506483268.A.AC9.html

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