Re: To:iAmReaLsORry版友Re:[心得]國之將亡，必有꜠…

看板NEW_ROC作者gundam00830 (不買黃色屋的電腦)時間17年前 (2008/11/07 01:18)推噓11(11推 0噓 23→)

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※ 引述《iAmReaLsORry (iAmReaLsORry)》之銘言： : 你說的對，台灣是民主國家必須容許多元聲音。我提出以下的各點問題。 : 1.陳雲林來台，簽署條約。這點讓台灣部分人民不滿。台灣與中國大陸處於敵對關係 : ，而且中國方面不願承認雙方是國與國對等關係，再者，中國國家有反分裂法可以此 : 對台灣動武，簽署這份條約，是否有保障?萬一對方毀約，我們如何應對?互信?國家大 : 事單單以互信關係簽訂條約，足以保障? 先請教你~~1.台灣現在是不是一個主權獨立的國家~~??? 2.如果真的如台獨人所說的~~要建立一個台灣國~~那台灣的地位會提昇嗎? 3.憑台灣這種小地方的條件~~要怎麼和對岸相抗衡~~???美國他所要保護的叫做中華民國這個國家~~?不是台灣國??一旦真的中華民國不見了~~美國他會保護台灣國嗎??美國和台灣國沒有簽任何的協議吧!! : 2.陳雲林來台期間，台灣政府的維安是否過頭？警察是否能夠隨意隨地封鎖路權?是否 : 可以限制人民行動自由？今天我去喝咖啡，難道陳雲林在裡面我就不能去喝嗎?如果是 : 為了隔離異議者接觸陳雲林，基本上這個國家就是極權政府，因為他違反憲法人民有言 : 論自由的權利。就算我要嗆陳雲林也不犯法。在維安過程中，警察做了多少濫用公權力 : 的舉動?警察可以衝進唱片行硬拉下鐵門隔天還說是店家自己拉下鐵門的嗎?這樣睜眼說 : 瞎話的警察請問有沒有濫權? 維安過不懂是什麼意思~~但大家所看到的是一群呆子~~喜歡往拒馬裡面衝~~往警察衝設好的管制區沒有人要去遵守~~再來怪警察執法不當~~就好比老師叫學做作業~~學生沒有做完被老師處罰~~這樣也叫執法過當嗎?? 為了隔離異議者接觸陳雲林.就是極權政府~~~~那我再請教你~~討厭一個人有必要衝到人家面前大聲說一堆話也就算了~~還推倒人家~~跳上車頂嚇人家~~這樣就是對的嗎?? 那改天我看你不爽是不是也可以把你的車子燒了~~打你全家人一頓~~可以嗎?? 有了張銘清歐打事件的發生~~造成維安人數不當~~這次調來7000名以上的人力也被說成維安濫權~~那請問你~是不是要把陳雲林打死你們才會開心?? 至於唱片行事件~~或許是過份了點~~但是有人想到那些警察的心聲嗎?? 警察幾乎是24小時待命備勤狀態~~執勤的時候已經快受夠了~~ 現在搞的要停休~~而且要應付那麼肢體衝突~~如果是你會不會發飆嗎?? 現在警察有人在尊重嗎??? : 3.民眾不是要嗆警察，是要找陳雲林。警察一方面保護陳，一方面濫權，你認為群眾能 : 保持理性?如果要說民眾先動手，那是不是要從之前民眾要抗議警察一直封鎖，從圓山 : 封鎖到晶華。到底是群眾動手在先，還是警察讓人失望在先?真的有人覺得民進黨吃飽 : 沒事幹無聊就去打警察?何況在衝突中誰先動手根本說不準，很多時候就是會擦槍走火。 : 有誰能保證一定是群眾先動手的?難道以媒體拍到為準?那媒體沒拍到就不算?這種事情 : 已經不是追究誰先動手的問題了，是為何形成如此對立的問題。找陳雲林要幹嘛勒~~~打他~~k打~~吐口水嗎??這就是台灣所謂的民主喔!!!丟臉~~ 警察設立拒馬被說太超過了~~~~~拆除後~設人牆來區劃管制區~~ 而有眼睛的人看到的都是作秀的議員群~~試途衝撞警察~~再終失敗被警察以驅離方式也趕不走~~只好用架的出去~~就被說成執法過度~~ 如果只是在管制區外抗議的話~~~會造成什麼傷害呢?? 自已愛往管制區衝~~受傷了再來怪罪警方或政府~~莫名其妙~~ : 4.這次衝突並不只有對台灣主權問題，有些是藏族法輪功成員人權協會等等，並不是 : 只有民進黨員。而且主題除了主權，還有人權問題。請教你一個很簡單的問題~~中國大陸為什麼禁止法輪功~~因為他們沒有集會遊行的自由為什麼沒有~~答案很簡單~~因為中國大陸的人民目前還沒有到達民主素養的一定程度不然的話~~中國大陸會是第二個台灣~~甚至比台灣還嚴重~~ 說不定也就沒有今天的成績~~ : 5.有人認為民進黨民代以及民進黨是為了作秀才策動此次行動。首先我先提出，假設民進 : 黨是為了作秀才策劃，那請問作秀犯法嗎?可以不喜歡作秀，但是不能指責作秀犯法。其 : 次，北市府在事前以安全為由拒絕讓民進黨申請集會遊行。那我請問，當民眾心中有一 : 股氣已經不是光CALL IN到談話節目就能解決的時候，你又不核准路權將抗議民眾集合 : 到特定地點方便管控，他們跑到晶華嗆聲，這很令人意外嗎?我認為政府的手腕應該聰 : 明點。到底是開放地點還是禁止比較合適?很明顯的不開放的下場就是無所適從。作秀不犯法~~~但是光拿錢不做事的議員~~你要嗎?~~ 作秀不犯法~~~a了國家那麼多錢~~而且有證據証明是事實了~~還不承認~~你要嗎?? 作秀不犯法~~~但是光作秀會帶來進步嗎?? 民進黨過去的惡行是人都知道~~就像說~~有一個惡霸跟你借錢~~你不借他~~下場是什麼~ 被打~然後錢被拿走了~~借他的下場又是怎樣~~~有去~無回~~ 同理可証~~~今天就算真的給民進黨路權了~~你就真的認為他們不會造反嗎?? : 6.警察是為政府及人民服務，民眾是為了嗆陳雲林不是為了打警察。雙方衝突都不是針對 : 對方。如果事後追究，除了雙方都有錯以外，還會造成對立以及雙方不滿。警察士氣低落 : ，民眾心中怨恨。所以不要追究是最好方法。只要有勝利者，就有失敗者，有勝利者，就 : 沒有和平。看無這段在講三小~~~嗆陳雲林~在管制區嗆就好了~~然到還要一群到他面前嗎~~ 而已"只要有勝利者，就有失敗者"這句話是錯的~~~ 不管是小從打架~~大至戰爭沒有永遠的勝利者~~~ 打架的最後永遠就是兩個人雙雙掛彩進醫院~~ 戰爭下的產物是什麼~~~設施全毀~~災後重建~~人員死傷慘重~~~負債累累~~ 就算是勝利者又得到了什麼~~還不是一樣設施全毀~~災後重建~~人員死傷慘重~~~負債累累~~ 你可以說明嗎~~今天把陳雲林打倒了~~那又如何~~經濟會好轉嗎??日子就會好過嗎?? : 7.民眾的擔心不是沒有原因，這次雙方會談，陳雲林看似期望和平，但是並未尊重台灣主 : 權。不說一句總統背後隱含的是不承認台灣主權，請問，這條約是國與國，還是國對地 : 區?兩岸特殊航線?如果條約走模糊路線，日後容易落人口實，我說過了，雙方從未停止軍 : 事對立。這是此次抗議民眾擔憂的地方。我建議你去好好的把中華民國憲法看一遍再來~~好不好~~ 第一~~憲法第四條~中華民國領土依其固有之疆域~~~其中包括的大陸地區而現在因為某種特別的因素造成今天這種情形~~我知道心中永遠只有228的你是不會曉得的~~當初中國共產黨是想把中華民國的國民黨全部幹掉~~ 不幸的是讓他給跑到台灣來~~守住台澎金馬最後防線~~ 但是共產黨是以陸軍起家~~不熟水性~~在金門的時候就無法再前進~~ 如果當時的共產黨有海軍的實力的話~~還怕打不下來嗎?? 美國之所以為了承認共產黨是中國大陸的主人~~還是想利用中華民國來阻擋共產黨赤化至太平洋~~ 你有叫他們的胡錦濤~~叫過主席嗎~~沒有嗎~~那別人幹嘛一定要叫你總統勒~~ : 沒有人不希望和平，但是對於自由和國家尊嚴不可不視。原來尊嚴比和平還重~~那你就是說~去對岸的台商或是台灣工作者都是一群沒有尊嚴的人囉~~~~和平如果不重要的話~~ 直接宣佈台灣國成立~~這樣就有尊嚴了~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 美國逼迫國民黨從金門、馬祖撤軍，企圖搞“兩個中國”的圖謀，蔣介石也是反對的。為了擴大美蔣矛盾，進一步揭露美國製造“兩個中國”的陰謀， 10月25日，新華社發佈毛主席以國防部長彭德懷的名義撰寫的《再告臺灣同胞書》，宣佈解放軍“逢雙日不打金門的飛機場、料羅灣的碼頭、海灘和船隻，允許補給，以利國民黨“長期固守”，這樣做的目的是要蔣介石不從金門、馬祖撤軍，但條件仍是不能有美艦護航。從此，福建前線基本上維持了這種雙日不打單日打、以零星炮擊為主的局面，直到1979年1月1日。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 有種的話台灣就大聲的說~~放棄金門~馬祖吧~~~~~~ 這兩個地方都是台獨的絆腳石 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.156.152

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